общество события политика мнения видео рф передачи сетевизор власть праздники эхомск-спб сша эхо москвы история культура путин трагедии сми экономика интернет алкоголь фото санкции наука день рождения дети авто кино войны авиация01 января 2017Z Московские старости Все выпуски 1 января 1917519 6403 Время выхода в эфир:01 января 2017, 06:02ведущие: Сергей Сокуренко журналист «Эха Москвы» Кира Черкавская журналист «Эха Москвы» 8читать К западу от Конюшки наши разведчики, ворвавшись в окопы противника, захватили караул в девять человек. На Молдавской границе атаки неприятеля отбиты. Наши и Румынские части выбили противника из села Бордесчи. Морской министр Франции официально сообщает о взрыве и потоплении в Средиземном море подводной лодкой броненосца GAULOIS (ГалуА), последнего в серии французских эскадренных броненосцев типа ШАРЛЕМАНЬ. Благодаря дисциплине и хладнокровию чинов броненосца, а также скорому прибытию сторожевых судов, погибло ВСЕГО ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА. +++ Позавчера, 17 декабря, по Петрограду и Москве разнеслись слухи о ТРАГИЧЕСКОЙ СМЕРТИ и ИСЧЕЗНОВЕНИИ ОДНОГО ЛИЦА, о котором в последнее время всюду и в ОБЩЕСТВЕ, и даже в ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ МНОГО ГОВОРИЛОСЬ. Журналисты различных газет обладают многими подробностями, но они, ПО НЕЗАВИСЯЩИМ ОТ РЕДАКЦИЙ ОБСТОЯТЕЬСТВАМ, НЕ МОГЛИ БЫТЬ ПОМЕЩЕНЫ В ГАЗЕТАХ. ОДНАКО, ФАКТ УБИЙСТВА уже ПОДТВЕРЖЕН В ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ КРУГАХ! По данным последних, ЛИЦО БЫЛО ПРИВЕЗЕНО НА РАУТ В ИЗВЕСТНЫЙ ОСОБНЯК И ТАМ ЗАСТРЕЛЕНО МОЛОДЫМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ ОСОБНЯКА НЕСКОЛЬКИМИ ВЫСТРЕЛАМИ В ЛИЦО. Относительно местонахождения ТРУПА имеются две версии: По одной ТЕЛО БРОШЕНО В РЕКУ. Согласно другой – труп отправлен ночью в товарном вагоне в неизвестном направлении. Вчера в первом часу дня Речной Полиции Петрограда было сообщено, что на ПЕТРОВСКОМ МОСТУ ОБНАРУЖЕНЫ СЛЕДЫ КРОВИ и найдена ОДЕЖДА, по описанию похожая на одежду УБИТОГО, почему и сделано распоряжение о ВЫРУБКЕ ЛЬДА у Петровского Моста С ЦЕЛЬЮ ОТЫСКАНИЯ ТРУПА.519 6403 7   рекомендовать Комментарии19 Все Последние Популярные Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий. Войти > Не заполнено Не заполнено Запомнить меня Забыли пароль?Не заполнено Не заполненоминимум 6 символовНе заполнено На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля XОТМЕНА Войти через соцсети:X Q / Зарегистрируйтесь Если нет своего аккаунтаАвторизируйтесь Если у вас уже есть аккаунт linesman_an 01 января 2017 | 10:30 █████████████████████████████████████████ █╬╬╬█████████████████████████████████████ █╬╬╬██████╬╬╬╬███████████████████████████ █╬╬╬█████╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬██╬╬╬█╬╬╬█ █╬╬╬█████╬╬██╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬█╬╬╬█ █╬╬╬╬╬╬██████╬╬╬█╬╬╬█╬╬╬█╬╬╬█╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬█ █╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬██ █╬╬╬╬╬╬╬█╬╬██╬╬╬█╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬████╬╬╬╬██ █╬╬╬██╬╬█╬╬██╬╬╬█╬╬╬█████╬╬╬██████╬╬╬╬███ █╬╬╬██╬╬█╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬█████╬╬╬█████╬╬╬╬╬███ █╬╬╬██╬╬██╬╬╬╬╬██╬╬╬█████╬╬╬█████╬╬╬╬████ █████████████████╬╬╬█████╬╬╬█████╬╬╬█████ ███████╬╬╬███████████████████████████████ ██████╬╬╬╬╬██╬╬██████████████████████████ █████╬╬╬╬╬██╬╬╬╬█████████████████████████ ████╬╬╬╬╬███╬╬╬╬█████████████████████████ ████╬╬╬╬╬██╬╬╬╬████╬╬╬███████████████████ ███╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬████████████████ ███╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬███████████ ██╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬██╬╬╬╬╬█████████ █╬╬╬╬╬███╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬███╬╬╬╬███ █╬╬╬╬███╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬╬███ █╬╬╬╬██╬╬╬╬██╬╬╬╬╬███████╬╬╬╬█╬╬█╬╬╬╬████ ███████╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█████ ██████████████╬╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██████ ███████████████╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬███████ ████████████████████████╬╬╬╬█╬╬╬╬████████ ████████████████████████╬╬╬█╬╬╬╬█████████ ████████████████████████████╬╬╬██████████ █╬╬╬███╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬████╬╬╬╬╬╬███ █╬╬╬███╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬██ █╬╬╬███╬╬╬██╬╬╬███████╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬██╬╬╬╬█ ██╬╬╬█╬╬╬╬██╬╬╬███████╬╬╬█╬╬╬██╬╬╬███╬╬╬█ ██╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬█╬╬╬╬█╬╬╬██╬╬╬╬█ ███╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬╬██ ████╬╬╬╬████╬╬╬██████╬╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬███ ████╬╬╬╬████╬╬╬██████╬╬╬╬█╬╬╬╬█╬╬╬█╬╬╬╬██ ████╬╬╬╬████╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬███╬╬╬█╬╬╬██╬╬╬╬█ ████╬╬╬╬████╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬███╬╬╬█╬╬╬██╬╬╬╬█ ████╬╬╬╬████╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬███╬╬╬█╬╬╬███╬╬╬█ █████████████████████████████████████████ ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░ ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█░█░█░█░█░█░░ ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█░█░█░█░█░█░░ ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█░█░█░█░█░█░░ ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░███████████░░ ░░░░░░░░░░░░░░████████████░░███████████░░ ░░░░░░░░░░░░░░████████████░░███████████░░ ░░░░░░░░░░░░░░████████████░░░█████████░░░ ░░░░░░░░░░░░░░████████████░░░░███████░░░░ ░░░░░░░░░░░░████████████████░░░░█▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░██████████████████████░█▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░░█╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█░░█▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░░█╬╬╬███╬╬╬╬╬╬███╬╬╬█░░█▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░░█╬╬█╬❡╬█╬╬╬╬█╬❡╬█╬╬█░░█▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░░█╬╬╬███╬╬╬╬╬╬███╬╬╬█░░█▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░░█╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█░░█▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░░░█╬╬╬██╬╬╬╬╬██╬╬╬╬█░░░█▒▒█░░░░░ ░░█████░░░░░█╬╬╬╬██████╬╬╬╬█░░░░█▒▒█░░░░░ ░█╬╬╬╬╬█░░░░░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██░░░░░█▒▒█░░░░░ █╬╬╬╬╬╬╬█░░░░░░██████████░░░░░░░█▒▒█░░░░░ ░█╬╬╬╬╬╬╬█░█████████████████░░░░█▒▒█░░░░░ ░░█╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██░░█▒▒█░░░░░ ░░░█╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬█████████░░░░ ░░░░███╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█████╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬█░░░ ░░░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬╬█░░ ░░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬╬██░░ ░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██████░░░ ░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█████╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██░░░ ░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██░░░ ░░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██░░░░ ░░░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██░░░░░ ░░░░░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█████╬╬╬╬╬╬╬╬╬██▒█░░░░░ ░░░░░░░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬╬███▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬██░░█▒▒█░░░░░ ░░░░░░░░░░░██████████████████░░░████░░░░░ ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░ █████████████████████████████████████████ ███╬╬╬╬╬█████╬╬╬╬╬╬██████╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█ ██╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬╬████╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬╬╬█ █╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬██╬╬╬██╬╬╬╬╬╬████████╬╬╬╬█ █╬╬╬██╬╬╬╬█╬╬╬╬██╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬███████╬╬╬╬██ █╬╬╬██╬╬╬╬█╬╬╬╬██╬╬╬╬█╬╬╬╬╬╬███████╬╬╬╬██ █╬╬╬██╬╬╬╬█╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬██████╬╬╬╬███ █╬╬╬██╬╬╬╬█╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬██████╬╬╬╬███ █████╬╬╬╬██╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬█████╬╬╬╬████ ████╬╬╬╬███╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬█████╬╬╬╬████ ███╬╬╬╬████╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬████╬╬╬╬█████ ██╬╬╬╬█████╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬████╬╬╬╬█████ █╬╬╬╬██████╬╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬███╬╬╬╬██████ █╬╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬██╬╬╬╬███╬╬╬╬███╬╬╬╬██████ █╬╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬╬██╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬███████ █╬╬╬╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬███╬╬╬╬╬╬╬█╬╬╬╬███████ █████████████████████████████████████████ 7 cn_dl 01 января 2017 | 12:34 linesman_an: Да, шикарные рисунки. Сколько же свободного времени нужно изобразить этакое? Сейчас новогоднее от Андрея Вознесенского. С первого по тринадцатое нашего января, сами собой набираются старые номера. Сняли иллюминацию, но не зажгли свечей, с первого по тринадцатое жёны не ждут мужей. С первого по тринадцатое — пропасть между времён. Вытру рюмашки насухо, выключу телефон. Дома, как в парикмахерской, много сухой иглы, простыни перетряхиваются, не подмести полы. Вместо метро Вернадского кружатся дерева, сценою императорской кружится Павлово. Только в России празднуют эти двенадцать дней, как интервал в ненастиях через двенадцать лет. Вьюгою Патриаршею позамело капот, в новом несостоявшееся старое настаёт. Я закопал шампанское под снегопад в саду, выйду с тобой с опаскою: вдруг его не найду. Нас обвенчает наскоро снежная коронация с первого по тринадцатое, с первого по тринадцатое. Му-му… 7 linesman_an 01 января 2017 | 15:37 ⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁ ∬ 1 ЯНВАРЯ, воскресенье ∬ ⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁⌁ ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ Новый год (Международный) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ Всемирный день мира (День всемирных молитв о мире) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День общественного достояния (международный) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День интернет домена (Глобальный) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ Новогодние каникулы (Россия) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ Начало финансового года ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День восстановления независимого Чешского государства ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День образования Словацкой Республики ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День независимости (Камерун) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День освобождения (Куба) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День независимости (Судан) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День основания (Тайвань) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День независимости (Бруней) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День независимости (Гаити) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫  День независимости (Ирак) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ Торжество Пресвятой Богородицы (Католичество) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День Василия Блаженного (Православие) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День Ильи Муромца ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День первый ноги переступившей порог дома в новом году (США) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День, когда стоит подумать о времени и о себе (ИГ) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День чего-то большого и очень хорошего (США) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День людей с именем на букву ‘З’ (США) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День новогоднего списка позора (США) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День выпускания хлопушек на свободу ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День Кровавой Мэри (США) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ День дарения яблок (США) ▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫▫ 7 linesman_an 01 января 2017 | 15:39 1 ЯНВАРЯ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ОТМЕЧАЮТ Даниил Гранин (1 января 1919) Русский писатель и общественный деятель. Мишель Мерсье (1 января 1939) Французская актриса. Виталий Безруков (1 января 1942) Советский и российский актёр, отец Сергея Безрукова. Юрий Владимиров (1 января 1942) Советский российский артист балета, педагог. Народный артист СССР. Сергей Шакуров (1 января 1942) Советский и российский актёр театра и кино. Виктор Полупанов (1 января 1946) Советский хоккеист. Олимпийский чемпион (1968), 4-кратный чемпион мира. Владимир Титов (1 января 1947) Советский, российский космонавт (Союз Т-8, Союз Т-10-1, Союз ТМ-4, Мир, Союз ТМ-6, Дискавери STS-63, Атлантис STS-86). Герой Советского Союза. Эрнст Мулдашев (1 января 1948) Российский хирург-офтальмолог, генеральный директор «Всероссийского центра глазной и пластической хирургии» Минздрава РФ в Уфе. Василий Васильев (1 января 1950) Советский и российский актёр и певец (Яшка-цыган из «Неуловимых мстителей»). Сергей Авдеев (1 января 1956) 74-й космонавт, Герой России. Три космических полёта, 747 суток в космосе, 10 выходов в открытый космос общей продолжительностью 42 часа 1 минута. Василий Первухин (1 января 1956) Советский и российский хоккеист, защитник. Олимпийский чемпион (1984), 6-кратный чемпион мира. Сергей Старостин (1 января 1956) Российский фолк-музыкант, вокалист, мультиинструменталист. Александр Чистяков (1 января 1957) Российский пародист, профессиональный певец и преподаватель. Георгий Делиев (1 января 1960) Украинский режиссёр, актёр, музыкант, художник, Народный артист Украины, художественный руководитель комик-труппы «Маски». Нина Дворжецкая (1 января 1961) Советская и российская актриса театра и кино. 7 linesman_an 01 января 2017 | 15:41 1 ЯНВАРЯ РОДИЛИСЬ Лоренцо Медичи «Великолепный» (1 января 1449 — 9 апреля 1492) Флорентийский государственный деятель, глава Флорентийской республики в эпоху Возрождения, покровитель наук и искусств, поэт. Бартоломе Мурильо (крещён 1 января 1618 — 3 апреля 1682) Ведущий испанский живописец «золотого века», глава севильской школы. Бетси Росс (1 января 1752 — 30 января 1836) Филадельфийская швея, которая, согласно легенде, сшила первый американский флаг. Шандор Петёфи (1 января 1823 — 31 июля 1849) Национальный поэт Венгрии, революционный демократ, один из руководителей Революции 1848—1849 в Венгрии. Пьер де Кубертен (1 января 1863 — 2 сентября 1937) Французский спортивный и общественный деятель, историк, педагог, литератор; барон. Инициатор организации современных Олимпийских игр. Президент МОК (1896—1916, 1919-25). Вильгельм Канарис (1 января 1887 — 9 апреля 1945) Немецкий военный деятель, начальник абвера (службы военной разведки и контрразведки) в 1935—1944 годах. Адмирал. Иван Васильевич Панфилов (20 декабря 1892 (1 января 1893) — 18 ноября 1941) Советский военный деятель, генерал-майор, Герой Советского Союза. Джон Гувер (1 января 1895 — 2 мая 1972) Американский государственный деятель, директор Федерального бюро расследований на протяжении почти полувека (10 мая 1924 — 22 марта 1935 — 2 мая 1972). Татьяна Алексеевна Устинова (19 декабря 1908 (1 января 1909) — 1999) Советская актриса, исполнительница, хореограф и педагог и теоретик народно-сценического танца, балетмейстер Русского народного хора им. М. Пятницкого, народная артистка СССР. Главный балетмейстер правительственных концертов в Кремлевском Дворце съездов. Степан Бандера (1 января 1909 — 15 октября 1959) Украинский политический деятель, идеолог и теоретик украинского национализма. Ким Филби (1 января 1912 — 11 мая 1988) Один из руководителей британской разведки, коммунист, агент советской разведки. Игорь Владимиров (1 января 1919 — 20 марта 1999) Советский актёр театра и кино, театральный режиссёр и педагог. Джером Сэлинджер (1 января 1919 — 27 января 2010) Американский писатель. Вениамин Баснер (1 января 1925 — 3 сентября 1996) Советский и российский композитор. Морис Бежар (1 января 1927 — 22 ноября 2007) Французский танцовщик и хореограф, театральный и оперный режиссёр. Галина Карева (1 января 1929 — 2 февраля 1990) Советская оперная певица (меццо-сопрано). Анатолий Жигулин (1 января 1930 — 6 августа 2000) Советский российский поэт и прозаик. Анатолий Ромашин (1 января 1931 — 8 августа 2000) Советский и российский актёр театра и кино, режиссёр. Валерий Саблин (1 января 1939 — 3 августа 1976) Советский офицер Военно-морского флота, поднявший 9 ноября 1975 года восстание на большом противолодочном корабле «Сторожевой». Геннадий Сарафанов (1 января 1942 — 29 сентября 2005) Лётчик-космонавт СССР. Экспедиции: Союз-15, август 1974. Кандидат технических наук, полковник, Герой Советского Союза. Павел Грачёв (1 января 1948 — 23 сентября 2012) Российский государственный и военный деятель, министр обороны России (1992—1996). Рамаз Шенгелия (1 января 1957 — 21 июня 2012) Советский футболист, нападающий тбилисского «Динамо» и сборной СССР, Заслуженный мастер спорта СССР. Чемпион СССР 1978 года, обладатель Кубка Кубков 1981 года, лучший бомбардир чемпионата СССР 1981 года (23 гола). В 1978 и 1981 годах признавался лучшим футболистом СССР. 7 linesman_an 01 января 2017 | 15:43 ДЕНЬ ПАМЯТИ ― 1 ЯНВАРЯ Малюта Скуратов (Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский) (неизв. — 1 января 1573) Русский государственный, военный и политический деятель, один из руководителей опричнины, любимый опричник и помощник Ивана Грозного. Иоганн Бернулли (27 июля 1667 — 1 января 1748) Швейцарский математик и механик. Один из первых разработчиков математического анализа. Сформулировал концептуальную основу действий с бесконечно малыми. Мартин Клапрот (1 декабря 1743 — 1 января 1817), Немецкий химик, открывший химические элементы уран, цирконий, титан, церий, теллур, а также явление полиморфизма. Харитон Лаптев (1700 — 21 декабря 1763 (1 января 1764)) Русский полярный исследователь (море Лаптевых). Михаил Васильевич Остроградский (12 сентября (24 сентября) 1801 — 20 декабря 1861 (1 января 1862)) Российский математик и механик. Генрих Герц (22 февраля 1857 — 1 января 1894) Немецкий физик. Экспериментально подтвердил электромагнитную теорию света Джеймса Максвелла, доказал существование электромагнитных волн. Доказал, что свет представляет собой разновидность электромагнитных волн. Именем Герца называна единица измерения частоты в системе единиц СИ. Морис Шевалье (12 сентября 1888 — 1 января 1972) Французский эстрадный певец, киноактёр. Артур Бергер (27 мая 1892 — 1 января 1981) Австрийский, советский художник. Степан Щипачёв (26 декабря 1898 (7 января 1899) — 1 января 1980 ) Советский поэт. Сергей Яковлев (4 августа 1925 — 1 января 1996) Советский актёр театра и кино. Игорь Акимушкин (1 мая 1929 — 1 января 1993) Писатель, учёный-биолог, популяризатор биологии, автор научно-популярных книг о жизни животных. Фазу Алиева (5 декабря 1932 — 1 января 2016) Советская и российская аварская поэтесса, народная поэтесса Дагестана, прозаик и публицист. Евгений Бачурин (25 мая 1934 — 1 января 2015) Советский и российский поэт, бард, художник. Заслуженный деятель искусств России. Александр Соловьёв (19 августа 1952 — 1 января 2000) Российский актёр. 7 linesman_an 01 января 2017 | 15:46   ДЕНЬ 1 ЯНВАРЯ В ИСТОРИИ   46 до н.э. __ В Риме 1 января стало началом года в гражданском календаре.   45 до н.э. __ В Риме на смену римскому лунному календарю введен новый календарь, разработанный египетским математиком Созигеном по поручению Юлия Цезаря и названный юлианским.  404 __ В Риме проходят последние бои гладиаторов. 1622 __ Папской канцелярией было принято решение считать началом года 1 января (ранее год начинался 25 марта). 1781 __ На реке Северн (Англия) открывается для движения первый в мире металлический мост. 1785 __ Вышел первый номер старейшей лондонской ежедневной газеты The Daily Universal Register (в 1788 году переименована в The Times). 1801 __ Астрономом Джузеппе Пиацци открыт первый астероид ― Церера (в 2006 году классифицирован как карликовая планета). 1863 __ В США Авраамом Линкольном издан манифест об освобождении рабов, которых к тому времени уже насчитывалось около 3 миллионов. 1887 __ Напечатана первая книга о Шерлоке Холмсе «Этюд в багровых тонах». 1909 __ В Великобритании начала выплачиваться еженедельная пенсия в размере 5 шиллингов (25p) ветеранам труда, достигшим 70 лет. 1912 __ В Нанкине провозглашена Китайская республика. 1919 __ После изгнания немецких войск Советская власть была восстановлена на всей территории Белоруссии и образована Белорусская ССР. 1925 __ Норвежская столица Христиания переименована в Осло. 1925 __ Из дневника доктора Борменталя (М.Булгаков, «Собачье сердце»): «Отчетливо лает «Абыр», повторяя это слово громко и как бы радостно. В 3 часа дня (крупными буквами) засмеялся, вызвав обморок горничной Зины. Вечером произнес 8 раз подряд слово «Абыр-валг», «Абыр»". 1926 __ В Ленинграде по городскому радиовещанию начата передача сигналов точного времени. 1927 __ В Массачусетсе впервые в мире вводится обязательная автомобильная страховка. 1932 __ Открыт Нижегородский автомобильный завод им. Молотова (позднее Горьковский автомобильный завод — «ГАЗ»). 1935 __ В Турции были введены фамилии и отменены титулы. 1936 __ В СССР отменена карточная система обеспечения населения промышленными товарами. 1942 __ 26 государств подписали Вашингтонскую Декларацию, образована антигитлеровская коалиция. 1943 __ Советскими войсками освобождены города Великие Луки и Элиста. 1944 __ В ночь на 1 января впервые прозвучал новый государственный гимн СССР на музыку Александра Александрова. 1946 __ Император Японии Хирохито отрёкся от своего божественного статуса. 1954 __ В США начато регулярное цветное телевещание. 1955 __ Центральное телевидение СССР перешло на ежедневное вещание. 1958 __ Начало работу Европейское экономическое сообщество. 1959 __ Революционные войска под руководством Фиделя Кастро вошли в столицу Кубы Гавану. Свергнут диктатор Батиста. 1961 __ В Советском Союзе проведена денежная реформа. Обмен вновь выпущенных денежных знаков на старые осуществлялся в соотношении 1:10, а сами купюры стали меньше в размере. 1966 __ В США на каждой пачке сигарет появляется надпись, предупреждающая курильщика о вреде табака. 1968 __ Впервые вышла в эфир на 1-м канале ЦТ программа «Время». 1969 __ Вышел в свет первый выпуск мульфильма «Ну, погоди!» 1972 __ В Советской Армии учреждено звание «прапорщик». 1976 __ Премьерный показ на ЦТ фильма Эльдара Рязанова «Ирония судьбы, или С легким паром!». 1980 __ На Центральном телевидении прошел показ фильма Марка Захарова «Тот самый Мюнхгаузен» с Олегом Янковским в главной роли. 1980 __ Всемирная Организация здравоохранения объявила, что оспа полностью побеждена. 1988 __ Выпущен в прокат фильм Александра Прошкина «Холодное лето пятьдесят третьего» с Анатолием Папановым и Валерием Приёмыховым в главных ролях. 1988 __ Советский Союз осуществил первый запуск своего космического челнока «Буран». 1992 __ В России начались радикальные социально-экономические реформы, либерализация цен («шоковая терапия»). 1993 __ Чехословакия разделилась на Чехию и Словакию. 1998 __ В России введены в обращение новые банкноты и монеты в соответствии с деноминацией рубля (в соотношении 1000:1). 1999 __ Евро введён в безналичных расчётах. 2000 __ В Великобритании вступил в силу закон, согласно которому вес всех продуктов, имеющихся в продаже, стал обозначаться в метрической системе, т.е. в граммах и килограммах, а не в традиционных для страны унциях и фунтах. 2000 __ Массовый фальстарт. Миллионы людей во всем мире с небывалом размахом отметили в предыдущую ночь наступление нового века и тысячелетия. Видимо, магия круглых дат, усугубленная в данном случае тремя нолями, такова, что человечество дружно встретило знаменательную дату годом ранее, чем следовало. 2002 __ Евро введён в наличных расчётах. 2005 __ В России вступает в силу закон о монетизации льгот. 7 tesla__1908 01 января 2017 | 15:04 linesman_an: + 100500! … … И ведь говорила мне мама: «Не мешай, сынку, горилку с шампанским; козлёночком станешь.» О-о-о-ой… Лучше бы я умер вчера. 7 liteyniy40 01 января 2017 | 12:20 Как люди принимают Большую Ложь Как люди принимают Большую Ложь. В 1967 году Рон Джонс преподавал историю в средней школе Эллвуда Кабберле в Пало-Альто, Калифорния. Во время изучения Второй мировой войны, один из школьников спросил Джонса, как рядовые жители Германии могли притворяться, что ничего не знают о концентрационных лагерях и массовом истреблении людей в их стране. Так как класс опережал учебную программу, Джонс решил выделить одну неделю для посвящённого этому вопросу эксперимента. Понедельник В понедельник Джонс прочел детям лекцию о силе дисциплины. О том, что чувствует спортсмен, который усердно и регулярно тренировался, чтобы добиться успеха в каком-нибудь виде спорта. О том, как много работает балерина или художник, чтобы сделать совершенным каждое движение. О терпении ученого, увлеченного поиском научной идеи. Джонс велел школьникам сесть в положение «смирно», так как оно лучше способствует учёбе. Затем он приказал учащимся несколько раз встать и сесть в новое положение, потом также неоднократно велел выйти из аудитории и бесшумно зайти и занять свои места. Школьникам «игра» понравилась и они охотно выполняли указания. Джонс велел учащимся отвечать на вопросы чётко и живо, и они с интересом повиновались, даже обычно пассивные ученики. Вторник Во вторник учитель вошел в класс и обнаружил, что все молча сидят в положении «смирно». Некоторые из учеников улыбались. Но большинство смотрели прямо перед собой с искренним сосредоточенным выражением, мышцы шеи напряжены, никаких признаков улыбок, мыслей и даже вопросов. Джонс объяснил классу силу общности. Он велел учащимся хором скандировать: «Сила в дисциплине, сила в общности». Ученики действовали с явным воодушевлением, видя силу своей группы. В конце урока Джонс показал учащимся приветствие, которое те должны были использовать при встрече друг с другом — поднятую изогнутую правую руку к плечу — и назвал этот жест салютом Третьей Волны. В следующие дни ученики регулярно приветствовали друг друга этим жестом. Среда В среду Джонс выдал членские билеты всем ученикам. Ни один человек не захотел покинуть аудиторию. Тринадцать учеников ушли с других уроков, чтобы принять участие в эксперименте. Учитель выдал каждому членский лет. На трех билетах он поставил красные крестики и сообщил их получателям, что им дано специальное задание сообщать обо всех, кто не подчиняется правилам класса. Однако на практике добровольным доносительством занялись около 20 человек. Один из учеников, отличавшийся крупным телосложением и малыми способностями к обучению, заявил Джонсу, что будет его телохранителем, и ходил за ним по всей школе. Три самые успешные ученицы класса, чьи способности в новых условиях оказались не востребованы, сообщили об эксперименте родителям. В результате Джонсу позвонил местный раввин, который удовлетворился ответом, что класс на практике изучает немецкий тип личности. Раввин обещал объяснить всё родителям школьниц. Джонс был крайне разочарован отсутствием сопротивления даже со стороны взрослых, директор школы приветствовал его салютом Третьей волны. К концу дня в организацию было принято более двухсот учеников. Многие отнеслись к своему участию в Третьей Волне с полной серьезностью. Они требовали от других учеников строгого соблюдения правил и запугивали тех, кто не принимал эксперимент всерьез. Четверг К четвергу численность класса возросла до восьмидесяти человек. Джонс говорил о том, что такое гордость. «Гордость — это нечто большее, чем знамена и салюты. Гордость — это то, чего у вас никто не может отнять. Быть гордым — значит знать, что ты лучший… Это чувство нельзя уничтожить…» Он объяснил ученикам, что они — часть общенациональной молодёжной программы, чьей задачей являются политические преобразования на благо народа. «Все, что мы до сих пор делали, было подготовкой к настоящему делу. По всей стране преподаватели набирают и тренируют молодежные отряды, которые с помощью дисциплины, общности, гордости и действий могли бы показать нации, что общество может стать лучше. Если мы сможем изменить порядки в этой школе, то мы сможем изменить порядки на фабриках, магазинах, в университетах и во всех других организациях. Вы — избранная группа молодых людей, которые помогут этому делу. Если вы выступите вперед и покажете, чему вы научились за последние четыре дня… мы сможем изменить судьбу нашего народа». Джонс велел четырём конвоирам вывести из аудитории и сопроводить в библиотеку трёх девушек, чья лояльность была сомнительна. Затем он рассказал, что в полдень пятницы о Третьей Волне по телевидению объявит лидер движения и новый кандидат на президентский пост. Пятница В пятницу 200 учеников набились в кабинет. Не было ни одного свободного места. Всюду висели знамена Третьей Волны. Ровно в двенадцать часов Джонс закрыл двери и выставил у каждой по часовому. Друзья Джонса изображали фотографов, кружа по аудитории. «Перед тем, как включить национальную пресс-конференцию, которая начнется через пять минут, я хочу продемонстрировать прессе, как мы подготовлены». С этими словами учитель отдал салют. В ответ сразу же автоматически взметнулось двести рук. Тогда он произнес девиз «Сила в дисциплине». Его повторил многоголосый хор. Девиз произносили снова и снова. С каждым разом отклик толпы становился все громче. В пять минут первого Джонс включил телевизор, но на экране ничего не появилось. Тогда он обратился к ученикам: > «Слушайте внимательно. Нет никакого вождя! Не существует никакого общенационального молодежного движения под названием Третья Волна. Вами манипулировали, вас подталкивали ваши собственные амбиции, После этого Джонс показал ученикам фильм о нацисткой Германии. С ее дисциплиной, парадами и факельными шествиями. И чем все это закончилось. Потом Джонс подвел итог: «Если нам удалось полностью воспроизвести немецкий менталитет, то ни один из вас никогда не признается, что был на последнем сборе Третьей Волны. Так же, как немцам, вам будет трудно признаться самим себе, что вы зашли настолько далеко». Школьники расходились в подавленном состоянии, многие не могли сдержать слёзы. 7 tymopheevich 01 января 2017 | 12:38 Всех с Новым годом! Неохота, конечно, лезть впереди всех. Прошу прощения за это нахальство. Можете без зазрения двигать меня в подвал. Все-таки есть в жизни некая мистика. Вчера вечером, когда улицы опустели, меня посетило некое томление, в результате чего сильно захотелось послушать любимого Е.Бачурина. Быстро нашла в ютубе его «Сизый, лети, голубок!» и прослушала с невыразимым чувством тоски и восторга. Вам, конечно, знакомо это чувство, рождаемое тем самым искусством, которое заглядывает за пределы земного бытия. Женя Бачурин скончался 1-го января 2015-го года. Он был моим самым любимым бардом, даже более любимым, чем Окуджава. Во всяком случае, его композиторский дар превосходил всех современных ему бардов. Что говорить, я была его эпигоном, когда в молодые годы сочиняла и пела песни. ______________________________ В ту ночь явился свет, бесстрашно нежный Смренник, но посулом мятежа Дарил моей тревоге смысл надежды, Очам — осуществленье миража. Я вспомнила: любой зарок непрочен, Когда в тебе погашенную страсть К дорогам без табличек и обочин Разбередит сигнальный снег мытарств. 1975г. 7 cn_dl 01 января 2017 | 12:39 Вот еще от Вознесенского. Что-то сегодня на него потянуло… В человеческом организме девяносто процентов воды, как, наверное, в Паганини девяносто процентов любви. Даже если — как исключение — вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра. Девяносто процентов музыки, даже если она беда, так во мне, несмотря на мусор, девяносто процентов тебя. 7 tokh 01 января 2017 | 13:50 ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒╔══╗▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒║╔═╝▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒║║▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒║╚═╗▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒╚══╝▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒╔╗╔╗╔══╗╔══╗╔╗▒▒╔╗╔════╗▒▒▄ ▄▒▒║║║║║╔╗║║╔╗║║║▒▒║║║╔╗╔╗║▒▒▄ ▄▒▒║╚╝║║║║║║╚╝║║╚═╗║║║║║║║║▒▒▄ ▄▒▒║╔╗║║║║║║╔╗║║╔╗║║║║║╚╝║║▒▒▄ ▄▒▒║║║║║╚╝║║╚╝║║╚╝║║║║║▒▒║║▒▒▄ ▄▒▒╚╝╚╝╚══╝╚══╝╚══╝╚╝╚╝▒▒╚╝▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒╔══╗╔══╗▒╔═══╗▒╔══╗╔════╗▒▄ ▄▒▒║╔═╝║╔╗║▒║╔═╗║▒║╔╗║║╔╗╔╗║▒▄ ▄▒▒║║▒▒║║║║▒║╚═╝║▒║║║║║║║║║║▒▄ ▄▒▒║║▒▒║║║║╔╝╔═╗╚╗║║║║║║╚╝║║▒▄ ▄▒▒║║▒▒║╚╝║║╔╝▒╚╗║║╚╝║║║▒▒║║▒▄ ▄▒▒╚╝▒▒╚══╝╚╝▒▒▒╚╝╚══╝╚╝▒▒╚╝▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒╔══╗╔══╗▒╔╗╔══╗▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒╚═╗║║╔╗║╔╝║╚═╗║▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒╔═╝║║║║║╚╗║▒▒║║▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒║╔═╝║║║║▒║║▒▒║║▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒║╚═╗║╚╝║▒║║▒▒║║▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒╚══╝╚══╝▒╚╝▒▒╚╝▒▒▒▒▒▒▒▄ ▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▄ 7 tokh 01 января 2017 | 15:35 Андрей Орлов. (̅_̅_̅_̅(̅_̅_̅_̅_̅_̅_̅_̅_̅̅_̅()ڪے~ ✰ ☭ ★ ☭ ✰ ☭ ★ ☭ ✰ ☭ ★ ИРОНИЯ СУДЬБЫ 2016 Российская ирония судьбы Над взятым в плен своими же народом: На фараона пялятся рабы, А тот их поздравляет с Новым годом. Есть в мире много очень странных стран, Чьи нравы и обряды поражают Но ни в одной из них телеэкран Никто за стол семейный не сажает. Замолкнут патриот и либерал, И будут слушать, став державы частью Того, кто прошлый год у них украл, А в новом снова всем желает счастья. Российская «Ирония судьбы»: Стоят бокалы, оливье и мясо В домах, куда вчера пришли гробы Из Сирии, Египта и Донбасса. Нелепый, как киношный Ипполит, Гарант, глазами бегая, вещает, И каждый верит: у него болит Та тела часть, что сердце замещает. Как Кашпировский много лет назад Сводил с ума своим гипнозом залы, Сегодня злой рептилии глаза Зарядят ложью пенные бокалы. Российская «Ирония судьбы»… Кино, где судьбы рушатся по пьяни, Бьёт каждый год, как грабли в наши лбы И от невест ведёт с дружками в бани. Раз тридцать посмотрев его, любой Поверит и ничуть не удивится, Узнав, что мы ведём с фашистом бой, Проснувшись после бани за границей. «Ирония судьбы» полна примет Про верность дружбы и удачу в браке: Мы знаем: только если друга нет, Мы с этим другом не устроим драки. Ну что, готовы выпить, дружно встав? Где президент, ума и шутки глыба? Какая гадость! — Ипполит был прав, — Вся эта ваша заливная рыба! До будущего пять минут всего. Друзья, гасить экраны не робейте! Я вас прошу, не слушайте его! Не пейте с ним. И за него — не пейте. Ведь он же, президент, не идиот, Он вас с экрана всех пересчитает, И через год опять в ваш дом придёт И будет делать всё, что пожелает. Ну, всё! Всех поздравляю, всех люблю! Вы — как хотите, я пойду посплю! Москва, 23:30, 31.12.2015 Андрей Орлов (Орлуша). ★ ڪے~ 7 tokh 01 января 2017 | 15:56 ➰ Разговаривают два приятеля: — Ну все, жизнь удалась! Можно сказать, дом я построил, сына вырастил. — А как насчет дерева? — А вот с деревом я разведусь… 7 tokh 01 января 2017 | 15:58 ⚽ Владимир Корниенко (ФБ) Через несколько лет будем говорить: А помнишь как в семнадцатом? 7 tokh 01 января 2017 | 16:42        Помним         ❖ ❦ ❥ ❖ ❧ ◥ ❤       Евгений БАЧУРИН   ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌ Благодарность Будь благодарен жизни за мгновенья, За каждый взлет, за каждое паденье, За каждый шаг, за каждый медный грош, За то, что все еще живешь, И не дошел черед до светопреставленья. Благодари за все, что миновало, Что промелькнуло, будто не бывало, За тех, которых больше нет, За сладкий хлеб военных лет, Что нам кукушечка в лесу накуковала. А то, что скрыто в утреннем тумане, То не возьмешь, оно не нож в кармане. Не торопи его, не трожь, Амстердам Оно нахлынет, ну так что ж, Что не положено, не надо знать заране. Благодарю тебя, судьба-сестрица, Что не даешь ты мне с дороги сбиться, Где мы — то в солнце, то в пыли — Всё уменьшаемся вдали, Пока совсем не суждено из виду скрыться. 1975     ❖ ❦ ❥ • ◥ Биография Родился в Ленинграде в 1934. 1951 окончил среднюю школу в Сочи и поступил в Московский Полиграфический институт; 1954 ушел из института и поступил в Ленинградский институт изобразительного искусства им. И. Е. Репина на факультет живописи; 1957 исключен с третьего курса института в связи с дисциплинарными взысканиями и за то, что «косил глазом на Ван-Гога». Вернисаж [живопись и графика] Живописные и графические работы находятся в музее Людвига, ГМИИ имени Пушкина, музеях Финляндии, Швеции, Японии. Грустный гражданин [стихи и песни] Я волнуем и вечно томим колыханьем, дыханьем земным. Что ни день, то весна, что ни ночь, то без сна. Зелено, зелено, зеленым Слова, все слова, все слова [о нем] «Бачурин — талантливый композитор, музыкант, стремящийся в каждой песне, романсе по-своему отразить внутреннее содержание заложенных в них чувств, настроений. Тонкому чувству мелодического построения, гармонического языка, таланту Бачурина могли бы позавидовать многие признанные профессионалы». Максим Шостакович     ❖ ❦ ❥ • ◥ ◥ •❥❦❖ Лесная песня Кто как живет — кто тлеет, кто горит, А кто за то судьбу благодарит, Что есть еще и рощи, и сады, Где можно петь, не чувствуя беды. Все тот же лес, все те же дерева, Они, как нерожденные слова, Они, как облака над головой, — Мое смятенье и покой. Пока живу, пока рассудком здрав, Не отрекусь от этих гордых прав. Железо мнут и камень пусть дробят, Но не тебя, мой лиственный собрат! Но умер я, и голос мой затих, И стану я тогда одним из них, И подыму зеленый парус мой, Чтоб зашуметь над вашей головой! 1973 •❥❦❖ Я спрошу у Господа… Я спрошу у Господа Спросу неразумного, Отчего мы, Господи, Стали как безумные. Отчего мы носимся Словно угорелые, Друг на друга косимся, Будто дело делаем. Я спрошу у Господа Слова покаянного, Отчего мы попросту Стали окаянными. От житья кабального Нету часа лишнего, Для расчета дальнего Не жалеем ближнего. Что железа разного, Лома понаделали; Вместо лета красного Одни зимы белые. Вместо сада буйного Поросли случайные. Было в нас смирение — Стало в нас отчаянье. По какому поводу, По чьему велению — Были люди добрые, Стало население. Так помилуй, Боже мой, Души наши грешные! За деньки острожные, За дела кромешные. 1973       ❖ • ❖ • ❖7 tokh 01 января 2017 | 16:45        Помним     ✨ ░ ✨ ░ ✨ ░ ✨ ░ ✨       Степан Бандера – герой или антигерой? Радио «Свобода»  ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌ ✨ ✨ Владимир Кара-Мурза: Сегодня в столице Украины разгорелись нешуточные страсти. Все началось с того, что президент Порошенко своим Указом отменил день 23 февраля, как День защитника Отечества, и назначил этот праздник на дату 14 октября, то есть на сегодняшний день, который традиционно на Украине отмечается как дата создания Украинской повстанческой армии. Затем жители Киева ждали, что Верховная Рада поставить в повестку дня сегодняшнего заседания вопрос о признании Украинской повстанческой армии стороной военного конфликта. Однако, несмотря на семикратные попытки руководства парламента сделать это, депутаты так и не проголосовали даже за включение этого пункта в повестку дня. Тогда начались волнения под стенами Верховной Рады. Пострадали несколько сотрудников правоохранительных органов, а 50 человек из числа протестующих были задержаны. Итак, тема нашей сегодняшней беседы: Степан Бандера – герой или антигерой? Эту тему мы обсуждаем с нашим гостем – Игорем Чубайсом, автором новой книги «Как нам понимать свою страну». ✨ ✨ Игорь Борисович, вот сегодня опять возникли противоречивые оценки личности Степана Бандеры. Как воспринимать его людям, которые объективно хотели бы взглянуть на ситуацию? Игорь Чубайс: Одно непременное условие, которое должно быть выполнено, — нужно знать всю информацию, нужно иметь всю полноту документов, фактов и так далее. И после этого можно вести дискуссию. То есть бессмысленно вести какой-то спор, пока документы в архиве, пока документы уничтожаются, пока они не публикуются. И что касается Бандеры. Надо сразу уточнить, что сам Бандера в 41-м году был арестован и находился в немецком концлагере до 44-го года. Поэтому то, что ему приписывают, — часто это просто миф. Но было движение, им созданное, — была Украинская повстанческая армия. Так вот, поскольку Бандера и повстанцы украинские действовали на территории, где проживали и поляки, и русские, и евреи, и украинцы, то в условиях войны, в условиях колоссального социального напряжения, конечно, там были очень сложные переплетения. И украинско-польские отношения выправились после определенной дискуссии. То есть, действительно, была резня, тысячи поляков были вырезаны. Были ответные действия — были украинцы вырезаны. Но все это было признано, все это было сказано, принесены соответствующие извинения. Поэтому когда такие конфликты происходят, их нужно не скрывать, а нужно сказать правду и сделать выводы. Владимир Кара-Мурза: А почему так остро восприняла улица киевская все эти политические перипетии? Игорь Чубайс: Дело в том, что Украина мало чем в этом смысле отличается от России. Коммунистическая идеология, коммунистическая демагогия формировалась там на протяжении многих десятилетий. И когда Польша избавилась от коммунистического террора, от коммунистического тоталитаризма, поляки 40 лет это были вынуждены терпеть. Прибалты 50 лет вынуждены были терпеть. И в Венгрии, и в Эстонии, и в Польше были люди, которые жили до прихода коммунистов, которые могли рассказать о том, какой была их страна. А Украина, Россия и Белоруссия – это такие славянские страны, которые больше 90 лет находятся под игом идеологии, лжи. И в один день это не отпадает, не снимается, не отлетает. Кто-то лучше информирован, кто-то хуже информирован, а кроме того, кто-то был включен в систему, кто-то подавлялся системой. Там очень сложные отношения. И пока Украина не пройдет процесс очищения, она не сможет нормально действовать. Это очень сложный, болезненный процесс. И здесь нет ничего удивительного. Владимир Кара-Мурза: У нас на прямой связи из Киева историк Станислав Кульчицкий. Станислав, была ли Украинская повстанческая армия одной из сторон военного конфликта? Станислав Кульчицкий: Дело в том, что повстанческая армия родилась во время Второй мировой войны. Она боролась с советскими партизанами сначала, а потом – с теми советскими войсками, которые пришли сюда, преследуя уже гитлеровские войска. Таким образом, это был конфликт. Но после этого закончилась Великая Отечественная война, как многие ее называют. И с 44-го года до 52-го года началось противостояние между войсками Украинской повстанческой армии и советскими частями – и это тоже был конфликт. И удивительная вещь, когда в сверхдержаве, коей стал Советский Союз после Второй мировой войны, на протяжении примерно 10 лет находилась партизанская армия, потом она вообще раздробилась на отдельные части. Но сопротивление было колоссальное. И погибло около 500 тысяч украинцев с Западной Украины. Владимир Кара-Мурза: Нам сейчас на телеэкраны транслируют прямой эфир из Харькова. Сторонники независимости протестуют против отказа Верховной Рады признать УПА стороной военного конфликта и запретить коммунистическую идеологию. Игорь Борисович, как бы вы прокомментировали эту ситуацию, спустя 9 месяцев после Майдана? Игорь Чубайс: Я сначала хотел бы два слова сказать по поводу тех цифр, которые назвал Станислав. Дело в том, что, действительно, от действий Украинской повстанческой армии люди погибали, и погибали тысячи людей. Но НКВД, который боролся и с УПА, и с западными украинцами, уничтожил в несколько раз больше украинцев, чем внутренний конфликт, который там возник. Причем обычно УПА украинские националисты называют организацией украинских националистов. Мне кажется, что это не совсем точное название. В УПА определяли отношение к человеку не по тому, какова его национальность, а по тому, каково его отношение к независимой Украине. И если человек был за независимую Украину, неважно — поляк, еврей, русский или украинец, он был вместе. А если он был против независимой Украины, то с ним боролись. Поэтому здесь все-таки в основе не совсем национальный подход, а государственный подход. А вообще зрелище сильное, зрелище впечатляющее. Видно, что это массовое движение. И если говорить для российской аудитории, понятно, что их не подвозили автобусами, как у нас это бывает на Поклонной горе, что это настоящая гражданская активность. Украина проснулась. И я лично только очень рад, и я приветствую. Действия властей эффективны, но они должны обязательно получать поддержку и определенное давление граждан, гражданского общества. А гражданское общество требует разобраться с коммунистическим прошлым, с коммунистической идеологией. И это можно только приветствовать. Нам нужен наш, русский, «российский Нюрнберг», и Украине нужен свой процесс, который вынесет правовое определение, что происходило, что делали в стране советские десятилетия и первые постсоветские. Владимир Кара-Мурза: Станислав, по вашему мнению, до 26 декабря – даты парламентских выборов – прояснится ситуация с запретом коммунистической идеологии и признанием повстанческой армии участницей войны против фашизма? Станислав Кульчицкий: Я даже удивляюсь, как мог парламент этого состава сегодня принять решение о переносе Дня защитника Отечества с 23 февраля на 14 октября. Владимир Кара-Мурза: Дело в том, что, по-моему, президент подписал, парламент этого не одобрял. Это Указом президента Порошенко сделано. Станислав Кульчицкий: Нет, это было решено на Верховной Раде. Верховная Рада даже не рассматривала этот вопрос: сторона военного конфликта или нет. А вопрос о том, что признать Днем защитника Отечества именно сегодняшний день, это парламент сделал. И было бы вообще бессмысленно, если бы он, даже при этом составе, такого бы не сделал. Ведь сейчас наследница Красной Армии воюет против нас. Владимир Кара-Мурза: Игорь Борисович, вы видите, с каким горьким чувством Станислав сейчас вспоминает порушенные братские традиции ратные, что сейчас одна из сторон опять воюет против другой. Игорь Чубайс: Я прекрасно понимаю Станислава. У меня похожие чувства и в отношении этого дня – 23 февраля, и в отношении многого из того, что сегодня делается, когда Кремль взвинтил цены на газ. Ведь от этого же будут страдать простые люди украинские, а это дети, внуки ветеранов, которые воевали в Первом украинском фронте, во Втором украинском фронте. Что, они теперь должны мерзнуть? Якобы идет борьба с фашизмом, а простые люди будут страдать. А что касается 23 февраля, то это вообще вымышленная дата. Когда большевики пришли к власти, они разрывали Россию, они переделывали все – и культурное пространство, и цивилизационное время, и улицы, площади и города переименовывали, и новые даты вбивали в историю. Ведь 23 февраля 1918 года никаких успехов Красной Армии не было. Это, на самом деле, первые большие забастовки, которые вызвали Февральскую революцию. И чтобы стереть февраль, потому что нельзя было понять, почему в феврале революция, а потом в октябре революция – это невозможно было объяснить, тогда большевики решили Февральскую революцию просто уничтожить, забыть, вычеркнуть из истории. И по старому стилю 23 февраля стал Днем Красной Армии мифической. А 8 марта – это тот же самый день по новому стилю стал женским праздником. Поэтому что отмечаем до сих пор мы здесь, вообще непонятно, и никто объяснить не может. А украинцы поступили правильно. У них был этот день – 14 октября – Покров день, день начала создания УПА, и это стал День защитника Отечества. Владимир Кара-Мурза: Напомните нам драматическую судьбу и финал Степана Бандеры. Игорь Чубайс: Биография Бандеры очень непростая. Не все у нас знают его деятельность до того, как Украина попала под контроль Красной Армии. Бандера трижды, если я не ошибаюсь, был приговорен к смертной казни в Польше, потому что он боролся за независимость Украины против Польши. Но трижды его миловали, и он оставался жив. Потом он вместе с украинской дивизией в 41-м году пришел во Львов, и там провозгласил Украинское государство, что совершенно не входило в плане фюрера. Поэтому как только он это сделал, он тут же был задержан, интернирован и отправлен в концлагерь. Отец Бандеры был расстрелян Красной Армией в 39-м году, он был священником. Брат Бандеры погиб. Сестра Бандеры была сослана в Сибирь. Кстати, больше всего было депортировано в Сибирь даже не чеченцев, не ингушей, а западных украинцев. Они пострадали больше какого-либо другого народа, если говорить о количественных изменениях. Владимир Кара-Мурза: А как сам Бандера завершил свои дни? Игорь Чубайс: После войны он вышел из концлагеря. В конце концов, он вынужден был покинуть Украину. Он жил в Германии. И в 59-м году советский агент Сташевский его застрелил. А через некоторое время сам Сташевский перешел на сторону Запада. Владимир Кара-Мурза: Станислав, удается ли кремлевской пропаганде «промывать мозги» своей телеаудитории, пользуясь тем, что россияне плохо знают историю Степана Бандеры? Станислав Кульчицкий: Я думаю, что, конечно, многое удается, потому что все-таки опыт большой пропагандистской работы был у Кремля с советских времен. Так что это, по сути, «информационная блокада». И наше информационное пространство заполнено изданиями, телеканалами и газетами до сих пор. Ну, это понятно. Но дело в том, что сейчас реально Украина десоветизируется, исчезает советская Украина. Мы в 91-м году очень радовались независимости, но это была советская Украина. И за 23 года мало что было сделано в плане реформ, во-первых, в плане идеологии, во-вторых. Поэтому наш народ сейчас все-таки имеет очень искривленную историческую память. Тем более что Сталин боролся с Украинской повстанческой армией при помощи самой же Украины. Туда посылались внутренние войска с Украины. И в общей сложности погибло из восточных областей около 30 тысяч человек. Там были учителя, врачи, конечно, больше всего было представителей местной администрации, и сами военнослужащие советской армии. Но это 30 тысяч человек. А 500 тысяч человек погибли со стороны тех, кто боролся с советской властью. А в расчете на население – 8 миллионов человек в западной области. Это очень большая цифра. Игорь Чубайс: Насчет методов, которые использовал НКВД в борьбе с так называемыми «бандеровцами». Я состою в редколлегии журнала «Посев». Там бывают разные материалы. Но было несколько очень серьезных материалов как раз по движению в Западной Украине. Есть документы, которые показывают, что работники НКВД переодевали свои группы в одежду УПА, и те терроризировали местное население, делая вид, что это УПА так поступает с народом. У нас была статья, которая показывала, что для того, чтобы внедриться в ряды УПА, работник НКВД получил задание убить реального секретаря райкома – тогда бы ему поверили. И он действительно уничтожил секретаря. То есть методы чудовищные. Он убил, но ему все равно не поверили, его разоблачили. То есть методы, которые применял НКВД, а в последующем – КГБ, невероятны. Но долгие годы Украинское повстанческое движение существовало. Кстати, оно существовало и в России. В Брянской области тоже были партизанские отряды. И в Киеве есть Музей Голодоморов (не Голодомора), потому что их было несколько. И в 46-47-х годах был организованный Сталиным искусственный голод, от которого пострадали 2 миллиона человек. Это было сделано для того, чтобы не допустить партизанское движение. Потому что в борьбе с фашизмом Сталину помогали Америка, Англия, а в борьбе с собственным народом ему бы не помогали западные страны, и он таким образом расправился с потенциальным протестом. Владимир Кара-Мурза: Давайте вернемся к трансляции из Харькова. По-моему, митингующие достигли конечной точки своего маршрута. И сейчас начинается митинг. Как вы считаете, это продолжение той же линии, что началась со сносом памятников Ленину? Игорь Чубайс: Ну, конечно, это такое идеологическое очищение, которое не может быть одноразовым. Вот когда старые храмы восстанавливают, снимают первый слой краски – и видят фреску. А потом оказывается, что под этой фреской – еще фреска, а под ней – подлинная. Вот и здесь – освобождение от мифа, от Ленина, от коммунистической идеологии, от Компартии. И насколько нужно быть одураченным, чтобы отстаивать Ленина, отстаивать мумификацию, мемориализацию Ленина?!.. Ни один ленинец, с кем бы я ни разговаривал, не привел ни одного настоящего довода: что, собственно, сделал. Ведь Ленин незаконно захватил власть в стране, которая была крайне успешной, выходила в мировые лидеры, Ленин и его сторонники уничтожили огромное количество людей, и в результате государство рухнуло. Чему поклоняться?.. Абсурд какой-то! Владимир Кара-Мурза: Станислав, чего больше всего требуют жители Харькова, чем они недовольны, почему они вышли в столь поздний час в массовом порядке на улицы своего города? Станислав Кульчицкий: Мы обсуждаем сегодняшний день – 14 октября. Действительно, это один эпизод, связанный с десоветизацией Украины. Перед этим был так называемый «ленинопад» – это тоже какая-то веха. Есть еще очень многое другое, от чего нам надо избавляться. Например, от Днепропетровска, Днепродзержинска. Да и город Дзержинск есть в Донбассе. Улиц Ленина – сколько угодно. То есть все начиналось постепенно. И даже во времена Кучмы, Ющенко что-то делалось. Но, в принципе, ничего кардинального сделано не было. У нас очень слабая историческая память. Более того, по примеру израильского Яд ва-Шема и польского Instytut Pamięci Narodowej мы создали Институт национальной памяти. Ну, начал работать этот институт. Потом пришел к власти Янукович. Поставили нового директора. И все! Владимир Кара-Мурза: И у нас параллельно идет процесс гонений на «Мемориал». Игорь Борисович, считаете ли вы случайными такие совпадения? Станислав Кульчицкий: Я бы добавил, что Институты национальной памяти в той или иной форме существуют практически во всех бывших европейских социалистических странах, даже в Албании. Он был создан и в Украине. Но, конечно, когда бывший президент Виктор Ющенко ушел от власти, то во главе Института национальной памяти в Украине был поставлен член Компартии. Ну, комментировать тут нечего. Вообще одна из главных, фундаментальных проблем, как писал Солженицын, — это вступление в память, вступление в историю. У нас не написана история ХХ века. В той России, которая была до 17-го года, были великие историки, и там была запрещена цензура исторических работ, исторических исследований. Поэтому книги великих русских историков Ключевского, Соловьева переиздаются до сих пор. Ни одна советская книга по истории не издана, и она сегодня никому не нужна, кроме книг диссидентов – Амальрика, Авторханова и так далее. И вот когда мы узнаем свою историю, когда мы освободим свою историю из ГУЛАГа, а она сегодня заперта в архивах… У нас происходит до сих пор уничтожение документов архивных. С 17-го года начали, до сих пор документы уничтожаются. Вот когда мы восстановим свою историю, восстановим свою память, тогда мы вернемся в историю. Владимир Кара-Мурза: Давайте послушаем Сергея из Москвы. Слушатель: Я хочу сказать, что сейчас самое важное – в Украине запретить Компартию. Владимир Кара-Мурза: Станислав, как вы считаете, может быть, запрет Компартии вызовет какие-то незаслуженные симпатии к ней? Потому что гонимых любят и на Украине, и в России. Станислав Кульчицкий: Во-первых, наша украинская Компартия совершенно не похожа на КПСС. Потому что КПСС была правящей партией и держала в руках всю страну, но и отвечала за все. А нынешние коммунисты просто паразитируют на исторической памяти старшего поколения, и благодаря этому, собственно, имеют какой-то запас электората, проходят парламент, а потом торгуют собой, как проститутки, за определенные деньги, принимая те или другие законопроекты. Но я хотел бы остановиться на украинском интегральном национализме. Дело в том, что это совершенно разные эпохи – начало XXI века и середина ХХ столетия. Действительно, интегральный национализм в различных странах был под разными наименованиями, но он был таким же национализмом, как и другие его формы. Дело не в этом. Я хочу сказать, что если сейчас мы посмотрим на украинский народ, на его отношение к воинствующему национализму, собственно, к ксенофобии, то есть цифры. У нас же есть сейчас социологические институты. Академический институт социологии проводит уже 20 лет различные опросы населения. И среди прочих есть такой вопрос: кем вы себя считаете прежде всего? 50 процентов ответили: гражданином Украины. По-моему, это страшно мало. И это трагедия Украины, когда половина населения говорит, что «прежде всего я гражданин Украины». Более 30 процентов имеют региональное сознание. То есть они считают себя гражданами своего региона, своей области, своего населенного пункта, и все. Некоторые космополитами себя считают. И там был вариант ответа: считаете ли вы себя прежде всего представителем своей нации? На протяжении последних 15 лет – 3 процента. То есть узколобый национализм не присущ украинскому народу. И это, наверное, объясняет и то, что сейчас резко ухудшилось мнение россиян относительно украинцев, что показывают последние опросы. Но мнение украинцев относительно россиян тоже изменилось в худшую сторону, но намного меньше. Владимир Кара-Мурза: Давайте послушаем Александра из Москвы. Слушатель: Мне кажется, что ваш гость немножко неправ, потому что КПУ Украины и КПСС – это полные антиподы. Дело в том, что КПСС построила советское государство без частной собственности, без очень богатых, без олигархов, где вся доходная часть бюджета направлялась исключительно на развитие государства, повышение жизни народа. Моя семья получила квартиру от государства. Работой были обеспечены. Ну, не знаю, зачем так говорить про КПСС, про коммунистов… До сих пор 80 процентов жилья в этой стране – это при коммунистах построено, между прочим. И у меня такой вопрос к гостю. Неужели вы действительно сравниваете современных коммунистов, вот этих предателей – Зюганова, Симоненко, непонятно кем поставленных и для чего… Они же опорочили идею коммунизма напрочь. И тех советских коммунистов, особенно рядовых коммунистов, которые действительно считали эту идею правильной. Владимир Кара-Мурза: По-моему, отец Игоря Борисовича тоже был коммунистом. Игорь Чубайс: Да. И я должен признаться, что когда я поступал в аспирантуру в Москве в 75-м году в Институте социологии, мне сказали: «Ваши оценки никого не интересуют. Если вы не будете в партии – вы не будете в аспирантуре». И я вступил, мне пришлось. Но я сразу добавлю, что в апреле 90-го года я были исключен из КПСС с формулировкой «за деятельность, направленную на раскол партии». Именно этим я и занимался – создавал «Демократическую платформу». Но одно дело – личная биография, другое дело – политические оценки. Наш слушатель воспринимает советский режим, советское государство как торжество социализма. Если бы это было так, я бы был двумя руками за СССР. Но если все было так замечательно, как он говорит, один вопрос: а почему же СССР распался, что же случилось? И нигде в мире не возрождается этот режим. И во всей Центральной Европе рухнул режим, и так далее. Миф о строительстве социализма в СССР – это самая большая мистификация ХХ века. Потому что суть социализма – это отсутствие эксплуатации, когда социальная справедливость: все, что заработал, то и получил. А в СССР был класс, который осуществлял эксплуатацию, — партгосаппарат, номенклатура. В 1980 году бюджет Минздрава делился пополам: 50 процентов – на лечение высшего руководства, 50 процентов – на лечение всего народа. Это было эксплуататорское государство, которое эксплуатировало гораздо сильнее, чем в западных странах. Конечно, тот, кто превратился в «лагерную пыль», он не может позвонить по телефону. А тот, кто считает, что было не так страшно, как сегодня, он не все может оценить правильно. Владимир Кара-Мурза: Станислав, вот вы сказали, что неприлично себя ведет нынешняя Компартия Украины. А прилично ли себя вела Компартия Советского Союза? Станислав Кульчицкий: Я был 30 лет членом Компартии. И я бы не стал ученым, не стал бы историком, не получил бы исторического образования, если бы им не был. Тогда была такая ситуация – ничего другого не было. Я просто хочу подчеркнуть, что смотреть на коммунизм надо с двух сторон. С одной стороны — экономическая база, а с другой стороны – политический режим. Так вот, сейчас уже коммунизма нет нигде, кроме как в Северной Корее. Потому что экономической базы и в Китае, и во Вьетнаме, и в России, и в Украине уже не существует. Уже есть частная собственность, она неравномерно распределяется. Но рано или поздно с олигархами будет покончено. В России это произошло даже быстрее, чем у нас, хотя там чиновники стали новыми олигархами. Но это все сложные процессы. А что касается «ленинизма», как я это называю, — это советская власть. Это на первый взгляд очень народная власть, а на самом деле народ полностью был отрезан от власти. И каждый человек в отдельности, и все вместе были вертикализированы, то есть все было направлено наверх, и каждый находился под контролем. А горизонтальные связи между людьми, что мы называем гражданским обществом, отсутствовали начисто. И гражданское общество начиналось в Украине с «Народного Руха за перестройку». То есть оно начиналось уже в конце 80-х годов. И к сожалению, до сих пор оно еще недостаточно зрелое. Вот зреем сейчас на Майданах. Владимир Кара-Мурза: Давайте послушаем Владимира из Ростовской области. Слушатель: Игорь Борисович, не считаете ли вы, что Путин проводит серьезные мероприятия по подготовке к крупномасштабной войне? Даже «Радио России» озвучило, что резерв российской армии будет значительно увеличен. Игорь Чубайс: Ваша тревога мне понятна. Вообще политологи говорят, что авторитарные государства, как правило, уходят с исторической арены в результате войны, они развязывают войны. Так было во многих случаях, во многих странах. И когда я слышу о том, что наши войска на Дальнем Востоке проводят учения, наши самолеты нарушают воздушные границы Канады, наша подводная лодка и японская сталкиваются, наши самолеты залетают в Швецию, — слушайте, что происходит?!.. Зачем? Кто нам угрожает? Это нужно остановить. И я, как гражданин, категорически против бряцанья оружием. Это безумно дорого, это бессмысленно, и это нам не нужно. Владимир Кара-Мурза: Станислав, вы верите в мрачный прогноз нашего радиослушателя, что Кремль стремится к глобальной войне? Станислав Кульчицкий: Я сказал, что нет коммунизма, экономической его подосновы. Но в современной России регенерировалась та власть, которая была в Советском Союзе. Причем в ее наихудшем варианте – в виде единоличной власти, которая была во времена Сталина. Но Сталин был, что бы о нем ни говорили, разумным человеком. И он, наверное, никогда бы не пошел на Карибский кризис, как Хрущев, и не бряцал бы оружием без толку. А с толком – конечно, другое дело. И что же делать сейчас нам, разгадывая Путина? А только его и можно разгадывать, потому что никто ему не противостоит, и что он захочет, то он и сделает. Но что он сделал сейчас? Во-первых, он разрушил все мосты между Украиной и Россией. А Украина – это 40 миллионов человек. И что же будет с Россией, когда все ее будут ненавидеть?.. И это не потому, что русских ненавидят, а потому что тот режим, который сейчас у вас, его ненавидят. Игорь Чубайс: На сей раз мне не терпится все-таки поспорить с нашим украинским гостем. Я не говорю, что я изрекаю истину, но у меня другая оценка. Я не считаю Сталина разумным, мудрым человеком. Я сопоставлю два процесса. В Первой мировой войне последняя сводка о потерях была царским правительством опубликована 17 февраля 1917 года. Размеры потерь тогда русских составили 598 тысяч человек. А всего через 20 лет – под «мудрым» руководством этого вождя – мы потеряли 27 миллионов человек. Николай II, в общем-то, знал о том, что война очень вероятна, еще с 1908 года. Немецкие планы по расположению войск он получил. Русская разведка работала эффективно. И с 1908 года он готовился. А Сталину 20 июня 1941 года в разных местах трое немецких военных, рискуя жизнью, переплыли Буг, пришли к нашему командованию и доложили, что они получили приказ о нападении на СССР в ночь на 22-е. Информация была передана Сталину. Сталин назвал их провокаторами и потребовал их уничтожить. И какая здесь мудрость, если он не очень ориентировался в ситуации?.. Вся Европа понимала, что будет война. Кстати, 22 июня 1941 года в Литве началось восстание народное, потому что народ понимал, что будет война, и что у Литвы есть шанс освободиться от советского давления. А Сталин не понимал, что происходит. Владимир Кара-Мурза: Игорь Борисович, какой вы ждете ответную реакцию кремлевских пропагандистских средств массовой информации на эту коллизию, когда Степан Бандера (или как его называет Аркадий Мамонтов – Бендера) объявлен героем? Игорь Чубайс: Я думаю, что наши пропагандисты сейчас опубликуют все документы, материалы, признают, что это очень незаурядный человек, что он сыграл огромную роль в истории украинского народа. И пора уже это сделать. Во всяком случае, с поляками я эту тему обсуждаю, хотя поляки реально пострадали. И они понимают, что это был политик, государственный деятель и лидер национальный очень крупного масштаба. Я думаю, что у нас будет продолжаться демагогия, болтовня, пока не произойдут радикальные изменения. Владимир Кара-Мурза: Станислав, какую бы вы посоветовали литературу о деятельности Бандеры, которую вы считаете наиболее объективной, основанной на подлинных исторических источниках? Станислав Кульчицкий: Дело в том, что Институту истории Украины поручили разобраться в том «белом пятне», которым была проблема ОУН-УПА, в 99-м году. И вот за это время – с 99-го по 2005 годы – была создана рабочая группа, многие ученые были в нее включены, и не только институтские. Мы издали около 30 по различным направлениям монографий небольших о проблеме ОУН-УПА. А в 2005 году мы издали уже обобщающий том на 500 страниц – «Организация украинских националистов и Украинская повстанческая армия». Вот на основе этой книги уже защищено несколько кандидатских и докторских диссертаций. К сожалению, книга издана тиражом в 500 экземпляров, и больше не издавалась. И наш долг в том, чтобы ее содержание стало известно людям. За это еще предстоит побороться. Но я думаю, что сейчас возникает такая ситуация, когда мы можем не бороться, а просто работать. Владимир Кара-Мурза: Я чувствую, что эту книгу нескоро переведут в Москве. Игорь Чубайс: У нас тоже некоторые документы публиковались. Чуть больше года назад была презентация. Издательство «РОССПЭН» опубликовало документы о деятельности Украинской повстанческой армии, но эти документы заканчивались 45-м годом. Интересный документ. И там есть материалы допросов, как их задерживали, что они говорили, что требовали от них НКВДшники. Она дает некоторое представление о деятельности украинских повстанцев. Но на конференции я спрашивал: «А дальше вы будете издавать? Ведь УПА же не закончилась в 45-м, она продолжалась». Но никаких планов по изданию документов послевоенного времени нет. И я по поводу языка могу такую вещь сказать. Одна из истерий, развернутых нашей пропагандой, заключалась в том, что Украина хочет перейти – подумать только! – на украинский язык. Это же наглость! А Украина отвечает: «Нет, будет русский и украинский». Я думаю, что когда начнется издание документов и по армии повстанцев, и по деятельности НКВД, КГБ, по Голодомору и так далее, когда все это будет на русском языке опубликовано, то здесь пропагандисты начнут верещать, что «прекратите издавать на русском языке, публикуйте это на украинском». Но мы прочитаем и на украинском. Владимир Кара-Мурза: Станислав, можно ли объяснить атаку, которую сейчас начали ретрограды на творчество Александра Солженицына, тем, что сам-то он с большой симпатией относился к украинским националистам, которые оказались в лагере вместе с ним? И даже в «Иване Денисовиче» он тепло о них отзывается. Станислав Кульчицкий: У меня есть книга, подготовленная международным коллективом из шести человек, «Черная книга коммунизма». В 99-м году она была издана на русском языке издательством, которого уже нет. И там была большая вступительная статья Александра Солженицына. Очень сильная статья. Он там показывает, чем опасен коммунизм. И даже не теми репрессиями, которые накрыли первое поколение людей, потому что система была совершенно нежизненная, тем не менее, она насаждалась. А второму и третьему поколению особенно опасна, потому что человек привыкает уже к государственной поддержке, зависим полностью от государства, и даже чувствует себя, наверное, счастливым, когда это все так. Как нынешние северные корейцы, которые обожают своего лидера, и очевидно, это не пропаганда, а это так на самом деле. То есть коммунизм душу народа иссушает, извращает. Потому что он паразитирует на библейских истинах, которые являются вроде бы основой его идеологии, а на самом деле все иначе. Игорь Чубайс: По поводу Солженицына и украинских националистов. Я не раз об этом писал и в Украине, и здесь, и конечно, этого нет ни в каких учебниках российских. Но дело в том, что Сталин был развенчан и отказ от «сталинщины» произошел не после ХХ съезда – это миф, Хрущев присвоил себе славу освобождения от сталинизма. А на самом деле, летом и осенью 53-го года произошли восстания в Воркуте и Норильске, в ГУЛАГе, которые и сломали сталинскую систему. На Воркуту шло 100 тысяч заключенных. И Хрущев понял, что если он будет продолжать всю эту систему, он не усидит. Так вот, этими восстаниями руководили как раз бандеровцы, которые были схвачены и отправлены в лагеря. И я думаю, что придет время, когда мы скажем всю правду и когда мы поставим памятник тем героям, которые ломали хребет сталинщине, душившей Россию. Владимир Кара-Мурза: Вот сейчас начинается факельное шествие в Киеве и в Харькове. Сможет ли завтра Рада пересмотреть свое решение? Игорь Чубайс: Я надеюсь, что они примут должное решение. Причем именно потому, что идет давление граждан, потому что граждане не пассивны, они не сидят на кушетках, они выходят на улицу и высказывают свое мнение. А Рада должна выражать мнение Украины, народа. ⇝ Полностью читать ⇝ http://www.svoboda.org/a/26637249.html ✨ ✨ ✨ ✨ ✨ ✨ ✨ ░ ✨ ░ ✨ ░ ░ ░ ░✨ ░✨ ✨ 7 tokh 01 января 2017 | 16:50 Технический брак. Вот так легче будет читать        Помним     ✨ ░ ✨ ░ ✨ ░ ✨ ░ ✨       Степан Бандера – герой или антигерой? Радио «Свобода»  ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌ ✨ ✨ Владимир Кара-Мурза: Сегодня в столице Украины разгорелись нешуточные страсти. Все началось с того, что президент Порошенко своим Указом отменил день 23 февраля, как День защитника Отечества, и назначил этот праздник на дату 14 октября, то есть на сегодняшний день, который традиционно на Украине отмечается как дата создания Украинской повстанческой армии. Затем жители Киева ждали, что Верховная Рада поставить в повестку дня сегодняшнего заседания вопрос о признании Украинской повстанческой армии стороной военного конфликта. Однако, несмотря на семикратные попытки руководства парламента сделать это, депутаты так и не проголосовали даже за включение этого пункта в повестку дня. Тогда начались волнения под стенами Верховной Рады. Пострадали несколько сотрудников правоохранительных органов, а 50 человек из числа протестующих были задержаны. Итак, тема нашей сегодняшней беседы: Степан Бандера – герой или антигерой? Эту тему мы обсуждаем с нашим гостем – Игорем Чубайсом, автором новой книги «Как нам понимать свою страну». ✨ ✨ Игорь Борисович, вот сегодня опять возникли противоречивые оценки личности Степана Бандеры. Как воспринимать его людям, которые объективно хотели бы взглянуть на ситуацию? Игорь Чубайс: Одно непременное условие, которое должно быть выполнено, — нужно знать всю информацию, нужно иметь всю полноту документов, фактов и так далее. И после этого можно вести дискуссию. То есть бессмысленно вести какой-то спор, пока документы в архиве, пока документы уничтожаются, пока они не публикуются. И что касается Бандеры. Надо сразу уточнить, что сам Бандера в 41-м году был арестован и находился в немецком концлагере до 44-го года. Поэтому то, что ему приписывают, — часто это просто миф. Но было движение, им созданное, — была Украинская повстанческая армия. Так вот, поскольку Бандера и повстанцы украинские действовали на территории, где проживали и поляки, и русские, и евреи, и украинцы, то в условиях войны, в условиях колоссального социального напряжения, конечно, там были очень сложные переплетения. И украинско-польские отношения выправились после определенной дискуссии. То есть, действительно, была резня, тысячи поляков были вырезаны. Были ответные действия — были украинцы вырезаны. Но все это было признано, все это было сказано, принесены соответствующие извинения. Поэтому когда такие конфликты происходят, их нужно не скрывать, а нужно сказать правду и сделать выводы. Владимир Кара-Мурза: А почему так остро восприняла улица киевская все эти политические перипетии? Игорь Чубайс: Дело в том, что Украина мало чем в этом смысле отличается от России. Коммунистическая идеология, коммунистическая демагогия формировалась там на протяжении многих десятилетий. И когда Польша избавилась от коммунистического террора, от коммунистического тоталитаризма, поляки 40 лет это были вынуждены терпеть. Прибалты 50 лет вынуждены были терпеть. И в Венгрии, и в Эстонии, и в Польше были люди, которые жили до прихода коммунистов, которые могли рассказать о том, какой была их страна. А Украина, Россия и Белоруссия – это такие славянские страны, которые больше 90 лет находятся под игом идеологии, лжи. И в один день это не отпадает, не снимается, не отлетает. Кто-то лучше информирован, кто-то хуже информирован, а кроме того, кто-то был включен в систему, кто-то подавлялся системой. Там очень сложные отношения. И пока Украина не пройдет процесс очищения, она не сможет нормально действовать. Это очень сложный, болезненный процесс. И здесь нет ничего удивительного. Владимир Кара-Мурза: У нас на прямой связи из Киева историк Станислав Кульчицкий. Станислав, была ли Украинская повстанческая армия одной из сторон военного конфликта? Станислав Кульчицкий: Дело в том, что повстанческая армия родилась во время Второй мировой войны. Она боролась с советскими партизанами сначала, а потом – с теми советскими войсками, которые пришли сюда, преследуя уже гитлеровские войска. Таким образом, это был конфликт. Но после этого закончилась Великая Отечественная война, как многие ее называют. И с 44-го года до 52-го года началось противостояние между войсками Украинской повстанческой армии и советскими частями – и это тоже был конфликт. И удивительная вещь, когда в сверхдержаве, коей стал Советский Союз после Второй мировой войны, на протяжении примерно 10 лет находилась партизанская армия, потом она вообще раздробилась на отдельные части. Но сопротивление было колоссальное. И погибло около 500 тысяч украинцев с Западной Украины. Владимир Кара-Мурза: Нам сейчас на телеэкраны транслируют прямой эфир из Харькова. Сторонники независимости протестуют против отказа Верховной Рады признать УПА стороной военного конфликта и запретить коммунистическую идеологию. Игорь Борисович, как бы вы прокомментировали эту ситуацию, спустя 9 месяцев после Майдана? Игорь Чубайс: Я сначала хотел бы два слова сказать по поводу тех цифр, которые назвал Станислав. Дело в том, что, действительно, от действий Украинской повстанческой армии люди погибали, и погибали тысячи людей. Но НКВД, который боролся и с УПА, и с западными украинцами, уничтожил в несколько раз больше украинцев, чем внутренний конфликт, который там возник. Причем обычно УПА украинские националисты называют организацией украинских националистов. Мне кажется, что это не совсем точное название. В УПА определяли отношение к человеку не по тому, какова его национальность, а по тому, каково его отношение к независимой Украине. И если человек был за независимую Украину, неважно — поляк, еврей, русский или украинец, он был вместе. А если он был против независимой Украины, то с ним боролись. Поэтому здесь все-таки в основе не совсем национальный подход, а государственный подход. А вообще зрелище сильное, зрелище впечатляющее. Видно, что это массовое движение. И если говорить для российской аудитории, понятно, что их не подвозили автобусами, как у нас это бывает на Поклонной горе, что это настоящая гражданская активность. Украина проснулась. И я лично только очень рад, и я приветствую. Действия властей эффективны, но они должны обязательно получать поддержку и определенное давление граждан, гражданского общества. А гражданское общество требует разобраться с коммунистическим прошлым, с коммунистической идеологией. И это можно только приветствовать. Нам нужен наш, русский, «российский Нюрнберг», и Украине нужен свой процесс, который вынесет правовое определение, что происходило, что делали в стране советские десятилетия и первые постсоветские. Владимир Кара-Мурза: Станислав, по вашему мнению, до 26 декабря – даты парламентских выборов – прояснится ситуация с запретом коммунистической идеологии и признанием повстанческой армии участницей войны против фашизма? Станислав Кульчицкий: Я даже удивляюсь, как мог парламент этого состава сегодня принять решение о переносе Дня защитника Отечества с 23 февраля на 14 октября. Владимир Кара-Мурза: Дело в том, что, по-моему, президент подписал, парламент этого не одобрял. Это Указом президента Порошенко сделано. Станислав Кульчицкий: Нет, это было решено на Верховной Раде. Верховная Рада даже не рассматривала этот вопрос: сторона военного конфликта или нет. А вопрос о том, что признать Днем защитника Отечества именно сегодняшний день, это парламент сделал. И было бы вообще бессмысленно, если бы он, даже при этом составе, такого бы не сделал. Ведь сейчас наследница Красной Армии воюет против нас. Владимир Кара-Мурза: Игорь Борисович, вы видите, с каким горьким чувством Станислав сейчас вспоминает порушенные братские традиции ратные, что сейчас одна из сторон опять воюет против другой. Игорь Чубайс: Я прекрасно понимаю Станислава. У меня похожие чувства и в отношении этого дня – 23 февраля, и в отношении многого из того, что сегодня делается, когда Кремль взвинтил цены на газ. Ведь от этого же будут страдать простые люди украинские, а это дети, внуки ветеранов, которые воевали в Первом украинском фронте, во Втором украинском фронте. Что, они теперь должны мерзнуть? Якобы идет борьба с фашизмом, а простые люди будут страдать. А что касается 23 февраля, то это вообще вымышленная дата. Когда большевики пришли к власти, они разрывали Россию, они переделывали все – и культурное пространство, и цивилизационное время, и улицы, площади и города переименовывали, и новые даты вбивали в историю. Ведь 23 февраля 1918 года никаких успехов Красной Армии не было. Это, на самом деле, первые большие забастовки, которые вызвали Февральскую революцию. И чтобы стереть февраль, потому что нельзя было понять, почему в феврале революция, а потом в октябре революция – это невозможно было объяснить, тогда большевики решили Февральскую революцию просто уничтожить, забыть, вычеркнуть из истории. И по старому стилю 23 февраля стал Днем Красной Армии мифической. А 8 марта – это тот же самый день по новому стилю стал женским праздником. Поэтому что отмечаем до сих пор мы здесь, вообще непонятно, и никто объяснить не может. А украинцы поступили правильно. У них был этот день – 14 октября – Покров день, день начала создания УПА, и это стал День защитника Отечества. Владимир Кара-Мурза: Напомните нам драматическую судьбу и финал Степана Бандеры. Игорь Чубайс: Биография Бандеры очень непростая. Не все у нас знают его деятельность до того, как Украина попала под контроль Красной Армии. Бандера трижды, если я не ошибаюсь, был приговорен к смертной казни в Польше, потому что он боролся за независимость Украины против Польши. Но трижды его миловали, и он оставался жив. Потом он вместе с украинской дивизией в 41-м году пришел во Львов, и там провозгласил Украинское государство, что совершенно не входило в плане фюрера. Поэтому как только он это сделал, он тут же был задержан, интернирован и отправлен в концлагерь. Отец Бандеры был расстрелян Красной Армией в 39-м году, он был священником. Брат Бандеры погиб. Сестра Бандеры была сослана в Сибирь. Кстати, больше всего было депортировано в Сибирь даже не чеченцев, не ингушей, а западных украинцев. Они пострадали больше какого-либо другого народа, если говорить о количественных изменениях. Владимир Кара-Мурза: А как сам Бандера завершил свои дни? Игорь Чубайс: После войны он вышел из концлагеря. В конце концов, он вынужден был покинуть Украину. Он жил в Германии. И в 59-м году советский агент Сташевский его застрелил. А через некоторое время сам Сташевский перешел на сторону Запада. Владимир Кара-Мурза: Станислав, удается ли кремлевской пропаганде «промывать мозги» своей телеаудитории, пользуясь тем, что россияне плохо знают историю Степана Бандеры? Станислав Кульчицкий: Я думаю, что, конечно, многое удается, потому что все-таки опыт большой пропагандистской работы был у Кремля с советских времен. Так что это, по сути, «информационная блокада». И наше информационное пространство заполнено изданиями, телеканалами и газетами до сих пор. Ну, это понятно. Но дело в том, что сейчас реально Украина десоветизируется, исчезает советская Украина. Мы в 91-м году очень радовались независимости, но это была советская Украина. И за 23 года мало что было сделано в плане реформ, во-первых, в плане идеологии, во-вторых. Поэтому наш народ сейчас все-таки имеет очень искривленную историческую память. Тем более что Сталин боролся с Украинской повстанческой армией при помощи самой же Украины. Туда посылались внутренние войска с Украины. И в общей сложности погибло из восточных областей около 30 тысяч человек. Там были учителя, врачи, конечно, больше всего было представителей местной администрации, и сами военнослужащие советской армии. Но это 30 тысяч человек. А 500 тысяч человек погибли со стороны тех, кто боролся с советской властью. А в расчете на население – 8 миллионов человек в западной области. Это очень большая цифра. Игорь Чубайс: Насчет методов, которые использовал НКВД в борьбе с так называемыми «бандеровцами». Я состою в редколлегии журнала «Посев». Там бывают разные материалы. Но было несколько очень серьезных материалов как раз по движению в Западной Украине. Есть документы, которые показывают, что работники НКВД переодевали свои группы в одежду УПА, и те терроризировали местное население, делая вид, что это УПА так поступает с народом. У нас была статья, которая показывала, что для того, чтобы внедриться в ряды УПА, работник НКВД получил задание убить реального секретаря райкома – тогда бы ему поверили. И он действительно уничтожил секретаря. То есть методы чудовищные. Он убил, но ему все равно не поверили, его разоблачили. То есть методы, которые применял НКВД, а в последующем – КГБ, невероятны. Но долгие годы Украинское повстанческое движение существовало. Кстати, оно существовало и в России. В Брянской области тоже были партизанские отряды. И в Киеве есть Музей Голодоморов (не Голодомора), потому что их было несколько. И в 46-47-х годах был организованный Сталиным искусственный голод, от которого пострадали 2 миллиона человек. Это было сделано для того, чтобы не допустить партизанское движение. Потому что в борьбе с фашизмом Сталину помогали Америка, Англия, а в борьбе с собственным народом ему бы не помогали западные страны, и он таким образом расправился с потенциальным протестом. Владимир Кара-Мурза: Давайте вернемся к трансляции из Харькова. По-моему, митингующие достигли конечной точки своего маршрута. И сейчас начинается митинг. Как вы считаете, это продолжение той же линии, что началась со сносом памятников Ленину? Игорь Чубайс: Ну, конечно, это такое идеологическое очищение, которое не может быть одноразовым. Вот когда старые храмы восстанавливают, снимают первый слой краски – и видят фреску. А потом оказывается, что под этой фреской – еще фреска, а под ней – подлинная. Вот и здесь – освобождение от мифа, от Ленина, от коммунистической идеологии, от Компартии. И насколько нужно быть одураченным, чтобы отстаивать Ленина, отстаивать мумификацию, мемориализацию Ленина?!.. Ни один ленинец, с кем бы я ни разговаривал, не привел ни одного настоящего довода: что, собственно, сделал. Ведь Ленин незаконно захватил власть в стране, которая была крайне успешной, выходила в мировые лидеры, Ленин и его сторонники уничтожили огромное количество людей, и в результате государство рухнуло. Чему поклоняться?.. Абсурд какой-то! Владимир Кара-Мурза: Станислав, чего больше всего требуют жители Харькова, чем они недовольны, почему они вышли в столь поздний час в массовом порядке на улицы своего города? Станислав Кульчицкий: Мы обсуждаем сегодняшний день – 14 октября. Действительно, это один эпизод, связанный с десоветизацией Украины. Перед этим был так называемый «ленинопад» – это тоже какая-то веха. Есть еще очень многое другое, от чего нам надо избавляться. Например, от Днепропетровска, Днепродзержинска. Да и город Дзержинск есть в Донбассе. Улиц Ленина – сколько угодно. То есть все начиналось постепенно. И даже во времена Кучмы, Ющенко что-то делалось. Но, в принципе, ничего кардинального сделано не было. У нас очень слабая историческая память. Более того, по примеру израильского Яд ва-Шема и польского Instytut Pamięci Narodowej мы создали Институт национальной памяти. Ну, начал работать этот институт. Потом пришел к власти Янукович. Поставили нового директора. И все! Владимир Кара-Мурза: И у нас параллельно идет процесс гонений на «Мемориал». Игорь Борисович, считаете ли вы случайными такие совпадения? Станислав Кульчицкий: Я бы добавил, что Институты национальной памяти в той или иной форме существуют практически во всех бывших европейских социалистических странах, даже в Албании. Он был создан и в Украине. Но, конечно, когда бывший президент Виктор Ющенко ушел от власти, то во главе Института национальной памяти в Украине был поставлен член Компартии. Ну, комментировать тут нечего. Вообще одна из главных, фундаментальных проблем, как писал Солженицын, — это вступление в память, вступление в историю. У нас не написана история ХХ века. В той России, которая была до 17-го года, были великие историки, и там была запрещена цензура исторических работ, исторических исследований. Поэтому книги великих русских историков Ключевского, Соловьева переиздаются до сих пор. Ни одна советская книга по истории не издана, и она сегодня никому не нужна, кроме книг диссидентов – Амальрика, Авторханова и так далее. И вот когда мы узнаем свою историю, когда мы освободим свою историю из ГУЛАГа, а она сегодня заперта в архивах… У нас происходит до сих пор уничтожение документов архивных. С 17-го года начали, до сих пор документы уничтожаются. Вот когда мы восстановим свою историю, восстановим свою память, тогда мы вернемся в историю. Владимир Кара-Мурза: Давайте послушаем Сергея из Москвы. Слушатель: Я хочу сказать, что сейчас самое важное – в Украине запретить Компартию. Владимир Кара-Мурза: Станислав, как вы считаете, может быть, запрет Компартии вызовет какие-то незаслуженные симпатии к ней? Потому что гонимых любят и на Украине, и в России. Станислав Кульчицкий: Во-первых, наша украинская Компартия совершенно не похожа на КПСС. Потому что КПСС была правящей партией и держала в руках всю страну, но и отвечала за все. А нынешние коммунисты просто паразитируют на исторической памяти старшего поколения, и благодаря этому, собственно, имеют какой-то запас электората, проходят парламент, а потом торгуют собой, как проститутки, за определенные деньги, принимая те или другие законопроекты. Но я хотел бы остановиться на украинском интегральном национализме. Дело в том, что это совершенно разные эпохи – начало XXI века и середина ХХ столетия. Действительно, интегральный национализм в различных странах был под разными наименованиями, но он был таким же национализмом, как и другие его формы. Дело не в этом. Я хочу сказать, что если сейчас мы посмотрим на украинский народ, на его отношение к воинствующему национализму, собственно, к ксенофобии, то есть цифры. У нас же есть сейчас социологические институты. Академический институт социологии проводит уже 20 лет различные опросы населения. И среди прочих есть такой вопрос: кем вы себя считаете прежде всего? 50 процентов ответили: гражданином Украины. По-моему, это страшно мало. И это трагедия Украины, когда половина населения говорит, что «прежде всего я гражданин Украины». Более 30 процентов имеют региональное сознание. То есть они считают себя гражданами своего региона, своей области, своего населенного пункта, и все. Некоторые космополитами себя считают. И там был вариант ответа: считаете ли вы себя прежде всего представителем своей нации? На протяжении последних 15 лет – 3 процента. То есть узколобый национализм не присущ украинскому народу. И это, наверное, объясняет и то, что сейчас резко ухудшилось мнение россиян относительно украинцев, что показывают последние опросы. Но мнение украинцев относительно россиян тоже изменилось в худшую сторону, но намного меньше. Владимир Кара-Мурза: Давайте послушаем Александра из Москвы. Слушатель: Мне кажется, что ваш гость немножко неправ, потому что КПУ Украины и КПСС – это полные антиподы. Дело в том, что КПСС построила советское государство без частной собственности, без очень богатых, без олигархов, где вся доходная часть бюджета направлялась исключительно на развитие государства, повышение жизни народа. Моя семья получила квартиру от государства. Работой были обеспечены. Ну, не знаю, зачем так говорить про КПСС, про коммунистов… До сих пор 80 процентов жилья в этой стране – это при коммунистах построено, между прочим. И у меня такой вопрос к гостю. Неужели вы действительно сравниваете современных коммунистов, вот этих предателей – Зюганова, Симоненко, непонятно кем поставленных и для чего… Они же опорочили идею коммунизма напрочь. И тех советских коммунистов, особенно рядовых коммунистов, которые действительно считали эту идею правильной. Владимир Кара-Мурза: По-моему, отец Игоря Борисовича тоже был коммунистом. Игорь Чубайс: Да. И я должен признаться, что когда я поступал в аспирантуру в Москве в 75-м году в Институте социологии, мне сказали: «Ваши оценки никого не интересуют. Если вы не будете в партии – вы не будете в аспирантуре». И я вступил, мне пришлось. Но я сразу добавлю, что в апреле 90-го года я были исключен из КПСС с формулировкой «за деятельность, направленную на раскол партии». Именно этим я и занимался – создавал «Демократическую платформу». Но одно дело – личная биография, другое дело – политические оценки. Наш слушатель воспринимает советский режим, советское государство как торжество социализма. Если бы это было так, я бы был двумя руками за СССР. Но если все было так замечательно, как он говорит, один вопрос: а почему же СССР распался, что же случилось? И нигде в мире не возрождается этот режим. И во всей Центральной Европе рухнул режим, и так далее. Миф о строительстве социализма в СССР – это самая большая мистификация ХХ века. Потому что суть социализма – это отсутствие эксплуатации, когда социальная справедливость: все, что заработал, то и получил. А в СССР был класс, который осуществлял эксплуатацию, — партгосаппарат, номенклатура. В 1980 году бюджет Минздрава делился пополам: 50 процентов – на лечение высшего руководства, 50 процентов – на лечение всего народа. Это было эксплуататорское государство, которое эксплуатировало гораздо сильнее, чем в западных странах. Конечно, тот, кто превратился в «лагерную пыль», он не может позвонить по телефону. А тот, кто считает, что было не так страшно, как сегодня, он не все может оценить правильно. Владимир Кара-Мурза: Станислав, вот вы сказали, что неприлично себя ведет нынешняя Компартия Украины. А прилично ли себя вела Компартия Советского Союза? Станислав Кульчицкий: Я был 30 лет членом Компартии. И я бы не стал ученым, не стал бы историком, не получил бы исторического образования, если бы им не был. Тогда была такая ситуация – ничего другого не было. Я просто хочу подчеркнуть, что смотреть на коммунизм надо с двух сторон. С одной стороны — экономическая база, а с другой стороны – политический режим. Так вот, сейчас уже коммунизма нет нигде, кроме как в Северной Корее. Потому что экономической базы и в Китае, и во Вьетнаме, и в России, и в Украине уже не существует. Уже есть частная собственность, она неравномерно распределяется. Но рано или поздно с олигархами будет покончено. В России это произошло даже быстрее, чем у нас, хотя там чиновники стали новыми олигархами. Но это все сложные процессы. А что касается «ленинизма», как я это называю, — это советская власть. Это на первый взгляд очень народная власть, а на самом деле народ полностью был отрезан от власти. И каждый человек в отдельности, и все вместе были вертикализированы, то есть все было направлено наверх, и каждый находился под контролем. А горизонтальные связи между людьми, что мы называем гражданским обществом, отсутствовали начисто. И гражданское общество начиналось в Украине с «Народного Руха за перестройку». То есть оно начиналось уже в конце 80-х годов. И к сожалению, до сих пор оно еще недостаточно зрелое. Вот зреем сейчас на Майданах. Владимир Кара-Мурза: Давайте послушаем Владимира из Ростовской области. Слушатель: Игорь Борисович, не считаете ли вы, что Путин проводит серьезные мероприятия по подготовке к крупномасштабной войне? Даже «Радио России» озвучило, что резерв российской армии будет значительно увеличен. Игорь Чубайс: Ваша тревога мне понятна. Вообще политологи говорят, что авторитарные государства, как правило, уходят с исторической арены в результате войны, они развязывают войны. Так было во многих случаях, во многих странах. И когда я слышу о том, что наши войска на Дальнем Востоке проводят учения, наши самолеты нарушают воздушные границы Канады, наша подводная лодка и японская сталкиваются, наши самолеты залетают в Швецию, — слушайте, что происходит?!.. Зачем? Кто нам угрожает? Это нужно остановить. И я, как гражданин, категорически против бряцанья оружием. Это безумно дорого, это бессмысленно, и это нам не нужно. Владимир Кара-Мурза: Станислав, вы верите в мрачный прогноз нашего радиослушателя, что Кремль стремится к глобальной войне? Станислав Кульчицкий: Я сказал, что нет коммунизма, экономической его подосновы. Но в современной России регенерировалась та власть, которая была в Советском Союзе. Причем в ее наихудшем варианте – в виде единоличной власти, которая была во времена Сталина. Но Сталин был, что бы о нем ни говорили, разумным человеком. И он, наверное, никогда бы не пошел на Карибский кризис, как Хрущев, и не бряцал бы оружием без толку. А с толком – конечно, другое дело. И что же делать сейчас нам, разгадывая Путина? А только его и можно разгадывать, потому что никто ему не противостоит, и что он захочет, то он и сделает. Но что он сделал сейчас? Во-первых, он разрушил все мосты между Украиной и Россией. А Украина – это 40 миллионов человек. И что же будет с Россией, когда все ее будут ненавидеть?.. И это не потому, что русских ненавидят, а потому что тот режим, который сейчас у вас, его ненавидят. Игорь Чубайс: На сей раз мне не терпится все-таки поспорить с нашим украинским гостем. Я не говорю, что я изрекаю истину, но у меня другая оценка. Я не считаю Сталина разумным, мудрым человеком. Я сопоставлю два процесса. В Первой мировой войне последняя сводка о потерях была царским правительством опубликована 17 февраля 1917 года. Размеры потерь тогда русских составили 598 тысяч человек. А всего через 20 лет – под «мудрым» руководством этого вождя – мы потеряли 27 миллионов человек. Николай II, в общем-то, знал о том, что война очень вероятна, еще с 1908 года. Немецкие планы по расположению войск он получил. Русская разведка работала эффективно. И с 1908 года он готовился. А Сталину 20 июня 1941 года в разных местах трое немецких военных, рискуя жизнью, переплыли Буг, пришли к нашему командованию и доложили, что они получили приказ о нападении на СССР в ночь на 22-е. Информация была передана Сталину. Сталин назвал их провокаторами и потребовал их уничтожить. И какая здесь мудрость, если он не очень ориентировался в ситуации?.. Вся Европа понимала, что будет война. Кстати, 22 июня 1941 года в Литве началось восстание народное, потому что народ понимал, что будет война, и что у Литвы есть шанс освободиться от советского давления. А Сталин не понимал, что происходит. Владимир Кара-Мурза: Игорь Борисович, какой вы ждете ответную реакцию кремлевских пропагандистских средств массовой информации на эту коллизию, когда Степан Бандера (или как его называет Аркадий Мамонтов – Бендера) объявлен героем? Игорь Чубайс: Я думаю, что наши пропагандисты сейчас опубликуют все документы, материалы, признают, что это очень незаурядный человек, что он сыграл огромную роль в истории украинского народа. И пора уже это сделать. Во всяком случае, с поляками я эту тему обсуждаю, хотя поляки реально пострадали. И они понимают, что это был политик, государственный деятель и лидер национальный очень крупного масштаба. Я думаю, что у нас будет продолжаться демагогия, болтовня, пока не произойдут радикальные изменения. Владимир Кара-Мурза: Станислав, какую бы вы посоветовали литературу о деятельности Бандеры, которую вы считаете наиболее объективной, основанной на подлинных исторических источниках? Станислав Кульчицкий: Дело в том, что Институту истории Украины поручили разобраться в том «белом пятне», которым была проблема ОУН-УПА, в 99-м году. И вот за это время – с 99-го по 2005 годы – была создана рабочая группа, многие ученые были в нее включены, и не только институтские. Мы издали около 30 по различным направлениям монографий небольших о проблеме ОУН-УПА. А в 2005 году мы издали уже обобщающий том на 500 страниц – «Организация украинских националистов и Украинская повстанческая армия». Вот на основе этой книги уже защищено несколько кандидатских и докторских диссертаций. К сожалению, книга издана тиражом в 500 экземпляров, и больше не издавалась. И наш долг в том, чтобы ее содержание стало известно людям. За это еще предстоит побороться. Но я думаю, что сейчас возникает такая ситуация, когда мы можем не бороться, а просто работать. Владимир Кара-Мурза: Я чувствую, что эту книгу нескоро переведут в Москве. Игорь Чубайс: У нас тоже некоторые документы публиковались. Чуть больше года назад была презентация. Издательство «РОССПЭН» опубликовало документы о деятельности Украинской повстанческой армии, но эти документы заканчивались 45-м годом. Интересный документ. И там есть материалы допросов, как их задерживали, что они говорили, что требовали от них НКВДшники. Она дает некоторое представление о деятельности украинских повстанцев. Но на конференции я спрашивал: «А дальше вы будете издавать? Ведь УПА же не закончилась в 45-м, она продолжалась». Но никаких планов по изданию документов послевоенного времени нет. И я по поводу языка могу такую вещь сказать. Одна из истерий, развернутых нашей пропагандой, заключалась в том, что Украина хочет перейти – подумать только! – на украинский язык. Это же наглость! А Украина отвечает: «Нет, будет русский и украинский». Я думаю, что когда начнется издание документов и по армии повстанцев, и по деятельности НКВД, КГБ, по Голодомору и так далее, когда все это будет на русском языке опубликовано, то здесь пропагандисты начнут верещать, что «прекратите издавать на русском языке, публикуйте это на украинском». Но мы прочитаем и на украинском. Владимир Кара-Мурза: Станислав, можно ли объяснить атаку, которую сейчас начали ретрограды на творчество Александра Солженицына, тем, что сам-то он с большой симпатией относился к украинским националистам, которые оказались в лагере вместе с ним? И даже в «Иване Денисовиче» он тепло о них отзывается. Станислав Кульчицкий: У меня есть книга, подготовленная международным коллективом из шести человек, «Черная книга коммунизма». В 99-м году она была издана на русском языке издательством, которого уже нет. И там была большая вступительная статья Александра Солженицына. Очень сильная статья. Он там показывает, чем опасен коммунизм. И даже не теми репрессиями, которые накрыли первое поколение людей, потому что система была совершенно нежизненная, тем не менее, она насаждалась. А второму и третьему поколению особенно опасна, потому что человек привыкает уже к государственной поддержке, зависим полностью от государства, и даже чувствует себя, наверное, счастливым, когда это все так. Как нынешние северные корейцы, которые обожают своего лидера, и очевидно, это не пропаганда, а это так на самом деле. То есть коммунизм душу народа иссушает, извращает. Потому что он паразитирует на библейских истинах, которые являются вроде бы основой его идеологии, а на самом деле все иначе. Игорь Чубайс: По поводу Солженицына и украинских националистов. Я не раз об этом писал и в Украине, и здесь, и конечно, этого нет ни в каких учебниках российских. Но дело в том, что Сталин был развенчан и отказ от «сталинщины» произошел не после ХХ съезда – это миф, Хрущев присвоил себе славу освобождения от сталинизма. А на самом деле, летом и осенью 53-го года произошли восстания в Воркуте и Норильске, в ГУЛАГе, которые и сломали сталинскую систему. На Воркуту шло 100 тысяч заключенных. И Хрущев понял, что если он будет продолжать всю эту систему, он не усидит. Так вот, этими восстаниями руководили как раз бандеровцы, которые были схвачены и отправлены в лагеря. И я думаю, что придет время, когда мы скажем всю правду и когда мы поставим памятник тем героям, которые ломали хребет сталинщине, душившей Россию. Владимир Кара-Мурза: Вот сейчас начинается факельное шествие в Киеве и в Харькове. Сможет ли завтра Рада пересмотреть свое решение? Игорь Чубайс: Я надеюсь, что они примут должное решение. Причем именно потому, что идет давление граждан, потому что граждане не пассивны, они не сидят на кушетках, они выходят на улицу и высказывают свое мнение. А Рада должна выражать мнение Украины, народа. ⇝ Полностью читать ⇝ http://www.svoboda.org/a/26637249.html ✨ ✨ ✨ ✨ ✨ ✨ ✨ ░ ✨ ░ ✨ ░ ░ ░ ░✨ ░✨ ✨ 7 tokh 01 января 2017 | 16:52 Вроде всё проверила, и снова брак! Приношу свои извинения. 7 (none) Я согласен(-на) с правилами сайта «Эхо Москвы»Самое обсуждаемоеНовости В Москве будет освящён крест на главный купол Храма памяти сотрудников госбезопасности России. Церемония пройдёт на стройплощадке на Южнобутовской улице 5207 615056 7 Один ведущий:Дмитрий Быков писатель, журналист 5147 611711 7 30.12#слушать01:41:24 ;смотреть $скачать 23.2 МБ Kполитика, литература, видео, передачи, сетевизорБлоги Владимир Путин: Никто не в состоянии создать проблем, которые мы не смогли бы с вами преодолеть Речь на торжественном приёме в Кремле, посвящённом встрече Нового года… 5303 624073 7 29.12 Kпутин, рф, государство, событияНовости Захарова: Убийство российского посла в Турции стало результатом антироссийской пропаганды Запада В разжигании ненависти она обвинила президента Франции Франсуа Олланда, пресс-секретаря Госдепартамента США Джона Кирби и американского постпреда при ООН Саманту Пауэр… 5166 613295 7 Новости МИД предлагает выслать 31 сотрудника посольства США и 4 сотрудников генконсульства в Санкт-Петербурге Об этом заявил министр иностранных дел Сергей Лавров… 5177 614275 7 Блоги Владимир Путин: Мы никого не будем высылать «Оставляя за собой право на ответные меры, мы не будем опускаться до уровня «кухонной», безответственной дипломатии»… 5553 644914 7 30.12 Kдипломатия, рф, сша, путин, мненияНовости Россия, по некоторым данным, уже сделала первые шаги в ответ на новые американские санкции По данным CNN, В Москве решили закрыть англо-американскую школу… 588 67530 7 Блоги Мария Захарова директор Департамента информации и печати МИД России Закрытие американской школы в Москве — ложь Белый дом совсем обезумел и начал придумывать санкции против своих же собственных детей… 5249 621458 7 30.12 Kмид, рф, сша, политика, власть, мненияНовости Дональд Трамп приветствовал решение Владимира Путина не высылать американских дипломатов из России Избранный президент США назвал в своём Твиттере действия российского лидера «отличным ходом» и добавил: «Я всегда знал, что он очень умен»… 5148 612761 7 Новости Путин заявил, что Россия никого не будет высылать в ответ на действия США Он сказал, что Москва расценивает как провокационные новые недружественные шаги уходящей администрации США… 593 68009 7 Новости Постпред России при ООН возмущен решением США закрыть дачи российских дипломатов перед зимними каникулами Виталий Чуркин назвал решение циничным… 587 67659 7 Новости В Москве неизвестные ранили из травматического пистолета спортсмена Расула Мирзаева Речь идет о бойце смешанных единоборств, который ранее был осужден за причинение смерти по неосторожности… 5120 610729 7 Блоги + Наталья Поклонская поздравила россиян новогодним стихотворением «Нельзя предавать наших Святых, которые положили душу за Россию, за нас»… 5428 638269 7 31.128читать ;смотреть Kвидео, общество, праздники, поклонская, событияНовости Дорогомиловский суд признал госпереворотом февральские события 2014 года на Украине Иск был подан бывшим депутатом Верховной рады Владимиром Олейником – он требовал признать смену власти в стране нелегитимной… 588 67912 7 Новости Москва в ответ на новые американские санкции и высылку дипломатов закрывает англо-американскую школу в Москве В эту школу ходят дети сотрудников диппредставительств США, Великобритании и Канады… 574 66729 7 Блоги + Владимир Путин: Каждый в новогоднюю ночь может стать немного волшебником Новогоднее обращение президента РФ… 5301 627274 7 31.128читать ;смотреть Kпраздники, путин, общество, видео, событияПопулярное за неделюНовости Стали известны последние слова пилотов разбившегося Ту-154 По предварительным данным, эксперты расшифровали запись одного из бортовых самописцев… 5568 6236814 7 Подумать только… ведущий:Михаил Веллер писатель Первое: ничего не успели передать. Второе: разлет обломков на достаточно большой площади. Третье: на взлете. Это три признака, которые указывают на вполне вероятную возможность теракта… 5442 6307711 7 25.12#слушать46:34 8читать $скачать 10.7 МБ Kсирия, европа, иммигранты, мнения, израиль, сша, рф, обществоГолосование Нужна ли парламентская комиссия по расследованию причин крушения Ту-154? да, это было бы полезно нет, это уже не имеет значения затрудняюсь ответить5210 624486 7 26.12Блоги Майкл Бом независимый американский журналист + В передаче «Время покажет» разразился скандал Как бы Вадим ни относился к российской внешней политике, он, конечно же, должен был встать… 51072 6465153 7 28.128читать ;смотреть Kтв, конфликты, политика, отношения, мненияБлоги + В интернете появилось видео, снятое камерой наблюдения предположительно во время крушения Ту-154 в Сочи Отчетливо видна яркая вспышка в небе… 5 6345509 7 25.128читать ;смотреть Kвидео, авиа, катастрофы, трагедии, событияПерсона Юлия Латынина обозреватель «Эха Москвы» 65421812 7 Персона Михаил Веллер писатель 63121924 7 Сегодня в эфире 17:00 19:00 Информационная программа «Эхо». 00:00 Информационная программа «Эхо» 06:00 Утренний информационный канал 14:00 Дневной интерактивный эфир 00:00

Ссылка на источник