А.Голубев ― 16 часов и почти 6 минут в российской столице. В эфире программа «Разворот». Ее сегодня ведут Анна Трефилова… А.Трефилова ― И Алексей Голубев. А.Голубев ― У нас в этом искрометном часе очень много интересных тем. Мы будем говорить о мигрантах, которых хотят запульнуть на Дальний Восток – там улучшать демографическую ситуацию. Будем говорить о легализации однополых браков (в России, конечно же). Будем знакомить вас с творчество коллег телеканала «Царьград». И непогода… Мы не можем обойти стороной апокалипсис. А.Трефилова ― А что там, кстати, ты не видел, за окном-то? А.Голубев ― У нас в центре Москвы все спокойно. Я вообще считаю тревогу ложной. А.Трефилова ― А зачем сейчас таким тревожным голосом?.. А.Голубев ― Ну, надо же нагнетать. А начнем мы с темы, которую мы уже затрагивали в прошлом часе. Это вердикт присяжных по делу об убийстве Бориса Немцова. Присяжные признали виновными всех фигурантов дела. Речь идет об исполнителях. И у нас на связи Джамбулат Умаров, министр Чеченской Республики по национальной политике, внешним связям, печати и информации. Джамбулат Вахидович, добрый день! Д.Умаров ― Добрый день! А.Трефилова ― Добрый день, Джамбулат Вахидович! Вы следите, вообще, за этим процессом? Д.Умаров ― Откровенно сказать, (не слежу)? НРЗБ Д.Умаров: Мы уважаем решение суда, но, тем не менее, от своих слов и от своей точки зрения мы не отказываемся А.Трефилова ― Но вас удивило решение о виновности, решение присяжных, вердикт вас удивил или нет? Д.Умаров ― Вы знаете, зачем удивляться вердиктам? Если есть какое-то несогласие по поводу этого вердикта, я думаю, что подсудимые предпримут всех необходимые и предусмотренные в этом смысле законом меры. А.Голубев ― Смотрите, присяжные сочли, что все фигуранты виновны в убийстве Бориса Немцова. Как вам кажется, действительно ли, это так, учитывая, что глава Чечни Рамзан Кадыров в свое время заявлял, то непосредственный исполнитель, как считают следователи, убийства Заур Дадаев, — он называл его патриотом России, настоящим воином, верующим человеком? Как вот это всё складывается? Д.Умаров ― Вы знаете, что глава Чеченской Республики, что многие боевые товарищи и командиры, которые в свое время проявили себя в борьбе с международным терроризмом в одном подразделении с Дадаевым… я могу сказать, что в этом смысле, наверное, никто от своих слов отказываться не собирается. Как бы абсолютно разных две ипостаси. Потому что мы уважаем решение суда, но, тем не менее, от своих слов и от своей точки зрения мы не отказываемся. Действительно, Дадаев в свое время проявил себя, достаточно храбро и мужественно борясь с террористами. А.Трефилова ― Джамбулат Вахидович, а вот Рамзан Ахматович говорил и поручал провести тщательное расследование обстоятельства увольнения Дадаева из правоохранительных органов. Это расследование было? Д.Умаров ― Рамзан Ахматович Кадыров был, есть и остается на позиции тщательного расследования, на позиции торжества закона. Поэтому, я думаю, позиция была ясна всем тем, кто ей интересовался. Я еще раз ее подтверждаю. Рамзан Ахматович – человек буквы закона. А.Голубев ― Здесь «Новая газета» недавно обратилась к Рамзану Кадырову с просьбой поспособствовать в вызове на допрос предполагаемого – ну, адвокаты предполагают, что заказчиком может являться Геремеев – вот чтобы его вызывали на допрос. Какая-то реакция последует от Рамзана Кадырова? Д.Умаров ― Вы знаете, я не оракул, не провидец и не пророк. Я не могу сказать, какая реакция последует у Рамзана Ахматовича на известную нам статью, на известное обращение господина Муратова и иже с ним. Ну, это позиция газеты. Газета не является ни Следственным комитетом, ни, так сказать, прокуратурой, на вопросы который мы были бы отвечать обязаны, если бы были фигурантами дела и имели бы прямое отношение к нему. А так как прямого отношения к этому делу Рамзан Ахматович не имеет, кроме того, что он когда-то знал Заура Дадаева как доблестного воина, никакого другого отношения к нему ни Рамзан Ахматович, ни команда Рамзана Ахматовича не имеет. А то что да, ситуация с Геремеевым, еще с кем-то… с Мухутдиновым, по-моему там такая фамилия фигурирует, да? А.Трефилова ― Есть, да. Д.Умаров ― Рамзан Ахматович к этому не имеет никакого отношения. Это прямая прерогатива наших следственных и других правоохранительных органов. Поэтому, конечно, честно вам скажу, как есть – и Рамзан Ахматович об этом говорил — никто не воспринимал такую трагическую, очень неприятную для нас новость о смерти Бориса Ефимовича Немцова, и в Чеченской Республике — никто это не воспринимал с радостью. Я хочу, чтобы радиослушатели «Эха Москвы» это прекрасно знали. И то, что кое-кто пытается приписать руководству Чеченское Республики некое даже косвенное отношение к тому, что произошло на Москворецком мосту, то, уверяю вас, никто в нашей республике, несмотря на политические предпочтения, которые мы не разделяли – я имею в виду политические предпочтения Бориса Ефимовича – несмотря на это, Немцов был, есть и оставался для чеченцев и Чеченской Республики человеком значимым, человеком, который может смело высказывать свою точку зрения, свое мнение. Никто не хотел смерти Немцова. Д.Умаров: Никто в Чеченской Республике не воспринимал новость о смерти Бориса Немцова с радостью А.Голубев ― Смотрите, какое дело. Рамзан Кадыров говорил, что лично знал и Заура Дадаева как доблестного воина, и Геремеева как доблестного воина, вот так получилось, что они лично знал. Насколько было бы уместным Рамзану Кадырову явиться, может быть, на суд и выступить в качестве свидетеля по делу? Д.Умаров ― Вы знаете, это сугубо решение Рамзана Ахматовича. Потому что, вы же понимаете, что если нас и вызывают на суд или на допрос, нас же не вызывают как министров, депутатов или глав республик. Нас вызывают как граждан России. Поэтому, я думаю, что это дело уже наших правоохранительных органов, которые вправе и в силах вызывать по делу того, кого они сочтут нужным. Но я не знаю, явится ли о в суд, захочет ли суд его вызывать или не захочет. Но одно я вам скажу абсолютно точно. Я не знаю, в какой форме и в каком формате это будет происходить, но одно я абсолютно гарантировано могу сказать, что Рамзан Ахматович только заинтересован в справедливом исходе этого дела. Потому что людей очень устали от всех этих обвинений, от всех этих разговоров. Поэтому, знаете, я думаю, что нам все-таки надо с вами переходить от разного рода политики сентенций и инсинуаций все-таки к такому, нормальному диалогу и гражданскому отношению ко всему тому, что, к сожалению, великому произошло в конце февраля 15-го года в Москве. И еще раз повторяю, что Борис Ефимович Немцов – это человек, к которому в Чеченской Республике плохо не относился никто, я имею в виду в целом весь наш народ. Никто его не проклинал, никто его смерти не хотел, понимаете? Абсолютно точно вам это говорю. А.Голубев ― Если дело закончится тем, чем оно сейчас закончилось – что вот эти обвиняемые в убийстве сядут в тюрьму, и на этом всё будет закончено, — это будет справедливо, или надо искать заказчика? Он есть, как вам кажется? Д.Умаров ― Вы знаете, если этот заказчик и есть… ну, в данном случае, вы понимаете, я не следователь и не являюсь авторитетным представителем спецслужб; я всего лишь член команды Рамзана Ахматовича Кадырова, я всего лишь политик регионального уровня, — я вам могу сказать только одно, что мы были бы очень рады, если бы действительно этот заказчик был бы выявлен. У нас есть свои предположения по поводу этого заказчика. Мы все-таки считаем, что за этим заказам стоят спецслужбы стран, которые, мягко говоря, не очень дружественные соседи. Кому-то, видимо, нужна была эта смерть для того, чтобы обвинить чеченцев, Кадырова, Россию. Вы, понимаете? Д.Умаров: Я практически уверен, что за этим не стоит ни Геремеев, ни более-менее авторитетный чеченец А.Голубев ― А не Гереемеев стоит за этим? Д.Умаров ― Я практически уверен, что за этим ни Геремеев не стоит, ни, так сказать, более-менее авторитетный чеченец за этим не стоит, потому что просто нет логики, нет смысла, нет мотива. А.Трефилова ― У меня последний вопрос, Джамбулат Вахидович. Все-таки в руководстве Чеченской республике, в самой республике удовлетворены тем, как проходил этот процесс и вердиктом? Д.Умаров ― Вы знаете, я могу вам сказать о своей точке зрения. Я по этому поводу не разговаривал ни с одним из представителей власти Чеченской республики, с руководством. Я могу сказать как чеченец, как гражданин, как один из членов правительства республики…, вот даже просьба такая: не надо, еще раз повторяю, политизировать эту тему до необъятных масштабов. За два года мы уже наелись этой политики. Если восторжествует, действительно, закон, если будут представлены все доказательства, если, действительно, все поймут, что эту люди виноваты, уверяю вас, никто их никогда защищать не будет и все будут удовлетворены истинной буквой закона; если это все будет доказано, если процессуально всё будет соблюдено, — я уверен, что если восторжествует закон, то Рамзан Ахматович, его команда, я, в том числе — мы все будем абсолютно удовлетворены справедливым вердиктом. Справедливо он сейчас или нет, мне очень трудно сказать, потому что очень много возни вокруг этого дела, очень много политики вокруг этого дела. Поэтому сейчас мне очень трудно сказать. А.Трефилова ― Вы просто сами говорите, что у вас свои представления о заказчике. У дочери Немцова и у адвоката семьи свои представления о заказчике, а следствие между тем остановилось только на исполнителях. Д.Умаров: Мы желаем, чтобы заказчики были найдены хотя бы ради того, чтобы не трепали нашу республику по этой теме Д.Умаров ― Вы знаете, честно вам скажу, я уважаю мнение адвокатов семьи, я уважаю мнение Жанны Ефимовны (Борисовны). Я уважаю мнение всех тех, кто получил страшную боль от убийства этого человека; я присоединяюсь к скорбящим, — даю вам честно слово мужчины. Действительно, все мы очень сильно по этому поводу переживали. Хотя, еще раз повторяю, с его политическим мнением мы не согласны. Но если мы возьмем с вами чисто человеческий фактор за основу, то все очень сильно за это переживали. И, отвечая на ваш вопрос, могу вам сказать, что уважая мнение семьи и адвокатов Бориса Ефимовича Немцова, очень просим все-таки уважать и наше мнение, потому что все как-то так странно ведется… Даже система тех вопросов, которые задаются, диспуты, которые идут вокруг этой темы – всё время все хотят во главу угла, в центре всей этой истории поставить Рамзана Кадырова и его команду, Чеченскую Республику, понимаете? Ну и, естественно, как бы прицел идет в Кремль, и всё идет вплоть до президента России. Я считаю, что это неправильный путь. Надо разбираться конкретно с теми, кто сделал и кто заказывал. Надо отойти немножко от политики и больше внимания уделять специалистам, криминалистам, экспертам. И если мы найдем доказательную базу, если мы найдем тех, кто… если те исполнители действительно были исполнителями и если найдут заказчиков – мы желаем, тысячу раз желаем, чтобы эти заказчики были найдены хотя бы только ради того, чтобы не трепали чеченский народ и его руководство и нашу республику вот по этой теме. А.Голубев ― Спасибо вам большое. У нас на связи был Джамбулат Умаров, министр Чеченской Республики по национальной политике, внешним связям, печати и информации. А.Трефилова ― Вот все приходят к мнению, что хорошо бы найти заказчика. А.Голубев ― Даже в Чечне. Только у всех разное представление. У кого-то заказчик сидит в США… А.Трефилова ― Собственно, на это и есть суд и расследование, чтобы найти того, кто… А.Голубев ― А у кого-то – в Чечне или где-то.. Ну, ладно, будем ждать, и, что называется, следить за ситуацией.

Ссылка на источник