Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45 – это смски как всегда. У нас, напоминаю, что тут, по крайней мере, должна стоять в студии камера, которая транслирует всё это дело на YouTube. И я начну свою программу с публикации на этой неделе в »Ведомостях» о том, что Владимир Литвиненко (это ректор Санкт-Петербургского Горного университета, который, в частности, известен как человек, у которого защищал кандидатскую диссертацию президент России Владимир Путин), на этой неделе стало известно, что он стал долларовым миллиардером, благодаря, в основном, своему пакету компании «ФосАгро». И, собственно, это такой большой ньюс, хотя… Как бы это сказать? Не совсем понятно, почему это ньюс. Потому что, ну, совершенно естественно, что близкий или не близкий друг Путина, во всяком случае, человек, под руководством у которого Путин защищал диссертацию, ну, естественно, он должен быть долларовым миллиардером. У нас как-то, вот, все люди вокруг Путина не пропали. Причем, заметьте, это происходило в несколько волн. Сначала миллиардерами просто становились какие-то старые знакомые, люди типа Тимченко, Ротенбергов (кстати, тренер Путина). В общем, все люди, которые так или иначе знали Путина по его прошлой карьере, оказались с очень большими состояниями за исключением господина Мирилашвили, который сел в тюрьму. А потом, вот, стали делать административные или бизнес-карьеры люди, как бы сказать, уж совсем ближайшего окружения. Вот, например, охранники. У нас 3 охранника Путина стали губернаторами. Правда, один из них, который стал губернатором Калининградской области, он потом лишился поста, потому что, как говорят, Людмила Путина, экс-супруга президента – она из этой области, она ее негласно курирует и что-то там не сошлось. Массажист Путина, как говорят, является крупным партнером как раз господ Ротенбергов, которые, как я уже сказала, в свою очередь являются тренерами Путина. Ну, у нас есть повар Путина, у нас есть личный виолончелист Путина, у которого, как мы знаем, получилось 2 миллиарда долларов каким-то образом на зарубежных счетах. Это вообще очень смешная ситуация, да? Это напоминает уже Средневековье. Постельничий, кравчий и, вот, все эти прекрасные люди, которые обслуживают так или иначе личные нужды правителя, они вдруг оказываются долларовыми миллиардерами. Значит, кто такой Владимир Литвиненко и что такое, собственно, компания «ФосАгро»? Это бывший «Апатит». Это то, с чего, если помните, начиналось дело Юкоса. Был такой бизнесмен господин Кантор, который очень мечтал уесть «Апатит», потому что он поставлял ему сырье по, как казалось Кантору, слишком дорогой цене. Я бы не сказала, что Кантор – это тот человек, который начал дело Юкоса, но, видимо, это тот человек, который иногда думал, что он его начал. И, соответственно, главный акционер «ФосАгро», которого звали Гурьев и который, в общем, не имел отношения другого к Ходорковскому кроме того, что у Ходорковского был пакет «Апатита». Вернее, то у «Менатепа» был пакет «Апатита». Когда он защищался в ходе всей этой разборки, он, видимо, решил защититься тем, что дал часть Литвиненко. Это тоже такая, популярная история. Я не буду называть имя другого крупного бизнесмена, который тоже решил защититься от теоретически возможных неприятностей тем, что, как рассказывают, соединился в бизнесе с человеком, который формально руководил питерской турфирмой, а реально, как говорят, устраивал секс-туры еще в те, 90-е годы. Ю.Латынина: Совершенно естественно,что человек, под чьим руководством Путин защищал диссертацию, долларовый миллиардер Ну, вот, значит, Литвиненко, Горный институт. И насколько я понимаю, при этом ресурс Литвиненко оказался сильно переоценен – там еще множество людей пытались решать проблемы с налогами «ФосАгро». Один из этих людей, который, как он считает, ее решил, сейчас сидит в Лондоне, потому что, насколько я понимаю, ему не заплатили. Возможно, от этого человека ушла эта информация, возможно, она ушла от Ольги Литвиненко, дочери Владимира Литвиненко, которая недавно стала работать официально в »Открытой России» у Михаила Ходорковского. По неким фантастическим причинам, которые очень трудно комментировать, поскольку это внутренняя семейная разборка, но в целом в изложении Ольги Литвиненко ситуация выглядит так, что Владимир Литвиненко, ее отец, забрал ее сына, ее ребенка, усыновил его, и Ольгу не пускал на порог. Еще раз повторяю, очень трудно комментировать то, что говорит только одна сторона, а Литвиненко молчит. Ну, если из того, что говорила сама Ольга Литвиненко, возникало впечатление, скажем так, не совсем адекватного человека, который глубоко уверился в том, что он если не господь бог (ну, потому что, конечно, господь бог у нас другой, мы знаем, кто у нас в России четвертый член Троицы), но немножко пониже. В общем, так или иначе с 2007 года, вот, в результате всех этих неприятностей «ФосАгро» Литвиненко стал совладельцем «ФосАгро» на 10%. Каким образом это было приобретено, на какие деньги, не известно, потому что Литвиненко всю жизнь работал в университете, у него был не очень большой бизнес, у него была некая… 20% в некоей фирме «Кребс», которая производила пиломатериалы в Лужском районе Ленинградской области и имела уставной капитал аж 5 тысяч рублей. Мы не знаем, насколько был эффективен Литвиненко в качестве лоббиста, но мы знаем, что он был очень эффективен в качестве человека, который увеличивает свою собственную долю в »ФосАгро». В 2016 году он увеличил свою долю, он купил еще почти 5% акций, 4,81% у структур Гурьева и его семьи. Это стоило 260 миллионов долларов. После этого было еще несколько очень характерных сделок, о которых пишут «Ведомости». Например, в феврале 2015 года в собственность того самого ООО, которым владеет член совета директоров «ФосАгро» Игорь Антошин через цепочку кипрских фирм перешли 2 исторических здания в самом центре Санкт-Петербурга, которые до этого принадлежали Горному университету, точнее, были присоединены в 2011 году к Горному университету. И что интересно, что после этого в апреле 2017 года Литвиненко покупает у этого же самого Антошина еще 4,81% акций компании. То есть замечательная получается сделка: с одной стороны, Литвиненко покупает акции, а, с другой стороны, Антошин чисто совершенно случайно получает возможность купить вот эти здания. Сейчас, соответственно, доля Литвиненко составляет почти 20%. И еще одна тривиальная история, которую рассказали «Ведомости», которая заключалась в том, что у Горного университета был участок, который был ему выделен, естественно, для того, чтобы развивать науку. Вместо науки построили жилой элитный комплекс. Вот и вся наука. И, собственно, как я уже сказала, вся история не очень удивительна, что там массажист Путина, тренер Путина, любимый борец Путина, друг детства Путина, охранник Путина и так далее, все они становятся очень значимыми людьми. Вот, люди, которые там чистят Путину туфли, седлают его пони. Вот, это основное, видимо, сейчас средство для преуспевания в российском бизнесе. И я должна сказать, что по этому поводу я видела очень мало счастливых человек из российской бизнес-элиты. Вот, есть по этому поводу такое бешенство элиты, потому что, все-таки, Россия – это не Зимбабве, это не Англия XII века. Я, вот, отвлекусь ненадолго и расскажу вам 2 очень интересных истории. Одна история про Эдуарда Третьего, английского короля средневекового и его сына Черного принца, которые, если вы помните, учредили Орден подвязки. И Орден подвязки, казалось бы, странная такая история. Почему он был учрежден? Он был учрежден очень хитро, потому что люди, которые вошли в этот орден, которые были, естественно, личными друзьями короля, они тут же стали главной опорной точкой, ударной силой при войне с Францией, при том, когда началась Столетняя война. Это я говорю к тому, что еще в XIV-м, еще в XV-м, XVI-м веке, еще при Петре Первом государство было устроено довольно просто, и человек мог лично править, в ручном режиме править государством. И, вот, в частности, учреждение Ордена подвязки представляло из себя такой, очень интересный момент, когда человек, просто в ручном режиме правя государством, создавал из своих товарищей детских игр, ну, если не массажистов и тренеров, то близко к тому, действительно, некую корпорацию, которая сильно могла помочь в завоевании. А другая история очень интересная, которую я заметила в свое время, когда я была в Вене и была в Шённбруннском дворце. Я там побывала в кабинете знаменитого императора Франца Иосифа, который полвека с лишним правил Австрийской империей и, собственно, который фактически в результате Первой мировой войны ее и развалил. И там в кабинете стояла такая конторочка, за которой Франц Иосиф ежедневно принимал посетителей. Он принимал ежедневно несколько сотен посетителей, реально несколько сотен. Он был очень старательный монарх с немецкой педантичностью. За всю свою жизнь он, соответственно, принял несколько десятков тысяч – там были какие-то безумные цифры. Ю.Латынина: Неизвестно, эффективен ли Литвиненко как лоббист, но эффективен в качестве увеличивающего долю в »ФосАгро» Почему я об этом говорю? Потому что это был очень старательный человек, который, действительно, в ручном режиме пытался управлять государством. Ответ заключался в том, что уже даже Австро-Венгрией в XIX веке в ручном режиме было управлять невозможно. Это была слишком комплексная социальная система, это была не Англия XIV века, это была даже не Россия времен Петра Великого. Так вот это я к тому, что, конечно, Орден подвязки – это хорошо в XIV веке, это даже работает. А уже в XIX-м Орден подвязки не работал. Вот, Россией управляет Орден подвязки, Россией управляет Кооператив «Озеро». И чем дальше, тем ближе. И это… Помимо того, что Россия достаточно сложная страна, для управления которой надо, все-таки, иметь мозги (что случается не всегда, если отбор происходит по принципу близости к телу), то, все-таки, через постельничих страной в начале XXI века, сложной страной, достаточно просвещенной управлять невозможно. И, вот, благодаря этому полному отсутствию управления происходит там некая деградация деловой этики, некая невозможность работать в России вообще. Вот, я вам по этому поводу хотела рассказать несколько забавных историй. Одна из них совершенно прелестная, которую мне прислал читатель, это история про саморегулирующиеся строительные организации. Значит, выглядит она очень просто. Что до 2009 года в России просто лицензировали строительную деятельность. Получить любую лицензию при Минстрое было можно за 3 дня, цена вопроса составляла 5 тысяч долларов максимум. А в 2009-м приняли поправки в Градостроительный кодекс, и теперь для занятия строительной деятельностью компании должны были вступать в эти саморегулирующиеся организации, которых тут же расплодилось огромное количество. А чтобы вступить, надо было платить взнос в Компенсационные фонды СРО, которые теоретически создавались для возмещения вреда, который причинен вследствие недостатков строительства третьим лицам. И, соответственно, все эти организации вливались в систему национального объединения саморегулирующихся организаций, а всё это курировалось замечательным любимым мной Ростехнадзором. А в 2016-м, то есть в прошлом году были приняты поправки к этой системе, и одним из основных изменений стало то, что потребовали средства СРО перевести на новые специальные счета, на которые, кстати, не распространялся режим банковской тайны. И к 1 июля 2017 года всё это должно было быть сделано. И на сегодняшний день ситуация следующая. Что треть организаций не открыли новые счета вообще и вообще не переведут туда никаких денег. 10 СРО открыли счета, но туда ничего не перевели. А 248 СРО открыли счета, но смогли перевести туда лишь из 83-х собранных ими миллиардов рублей лишь 56. То есть что произошло, как говорят неофициально? Очень просто. Все те организации просто клали деньги в банки, которые должны были лопнуть. Вот эти деньги, которыми якобы должны были компенсироваться недостатки в случае пострадавших от строительства, эти деньги в размере 50 миллиардов просто пропали. Еще такой замечательный момент, что за 8 лет существования этой самой системы для, собственно, возмещения вреда было выплачено из компенсационных фондов 0 рублей 0 копеек. Я почему эту историю рассказываю? Она потрясающая. Потому что, на самом деле, не так много пропало денег – пропало 50 миллиардов рублей. Ну, чуть меньше миллиарда долларов. Ну, по сравнению с теми 50 миллиардами, которые мы выкинули на Сочинскую Олимпиаду, это копейки. Но эта история интересна тем, что это же, ведь, не контролировалось сверху, это же были саморегулирующиеся организации. Это не была какая-то госкомпания, в которой решили покрасть эти деньги. Это просто люди, которые возглавляли эти организации, понимали, что эти деньги созданы для того, чтобы их украсть. И они их, в общем, украли. А, естественно, этот пропавший миллиард долларов – в общем-то, его стребовали со всех нас, потому что он, конечно, включен в стоимость жилья. Вот другая история, очень популярная – я о ней буду говорить несколько позже, когда буду говорить о санкциях, наложенных на нас Америкой и, там, страшных рассказах о том, что это для того, чтобы вытеснить наши газовые компании с европейского рынка. А, вот, поинтересуйтесь у своих знакомых, а как сейчас крупные газовые нефтяные компании, принадлежащие государству, то есть Газпром и Роснефть, платят независимым подрядчикам? Ну, скажем так, те независимые подрядчики, которые остались в живых (а их осталось не так много), утверждают, что платят плохо. Или это задержки, или это очень часто просто отсутствие выплат. Так компании-субподрядчики живут на кредиты. Если у них какие-то не монопольные работы, да, они умирают. И кстати, ради бога, это не касается только Газпрома и Роснефти, это, собственно, началось с Сочи. Это очень популярно было на космодроме «Восточный». Мы все знаем, что там раскрали огромные деньги – это невооруженным глазом видно, да? Там не платили зарплаты рабочим. Но мало кто знает, что там и разорилось огромное число компаний просто потому, что им не платили. То есть возникает феерический момент: из бюджета уходят, ну, невероятные деньги. Те же самые 50 миллиардов на Сочи – это самая дорогая Олимпиада в мире всех времен и народов. На »Восточный» уходят огромные деньги, при этом эти огромные деньги куда-то исчезли по дороге, а не только рабочие их не получили, их не получили субподрядчики, которые разорились. Я беседовала с несколькими из таких субподрядчиков. Да, в основном, это строители, которых, кстати, кидали не первый раз. То есть это стало нормальным в российском бизнесе, что если человек имеет доступ к бюджетному ресурсу, он получает большие бюджетные деньги. После этого он нанимает субподрядчика для выполнения настоящей работы. После этого он с этим субподрядчикам не расплачивается. Почему? Потому что ситуация очень простая. Если в стране ты становишься миллиардером, потому что ты друг Путина или потому что ты друг друга Путина, или потому что ты массажист друга Путина, или чешешь пятки другу Путина, то, оказывается, что деньги из бюджета тебе выделяются и ты их получаешь из-за своего статуса. И вследствие этого же статуса, потому что ты такой крутой, ты можешь не расплачиваться с субподрядчиком. А субподрядчиков, которые, действительно, делают настоящий бизнес, да их до хрена, всегда найдется дурак, который будет делать, чтобы просто остаться в живых. Вот это совершенно потрясающая ситуация, чрезвычайное распадение деловой культуры России. Потому что бизнес начинает работать так: если ты человек со статусом, тебе достаются бюджетные деньги задаром. Если ты не человек со статусом, тебе не оплачивают твою работу за то, что ты выполнил на рынке. +7 985 970-45-45. И, в общем-то, от принципа этого воют все кроме, разумеется, массажистов и охранников. Еще одна интересная история на этой неделе. РБК опубликовала статью о секретной тюрьме ФСБ, видимо, где-то на юго-западе Москвы, может быть, в Одинцово, может быть, поблизости. Вернее, простите, РБК как раз отказалась публиковать эту статью, в результате ее опубликовал Republic.ru. В этой статье со слов исключительно подозреваемых в питерском теракте и со слов человека, который приговорен к тюрьме за убийство Буданова, с этих слов рассказано, что этих людей держали в этой секретной тюрьме, что их били-пытали. Из человека, который был судим за убийство Буданова, выбивали в течение 5-ти дней показания на Рамзана Кадырова, что это Кадыров заказчик этого убийства. А через 5 дней инсценировали его задержание. Все эти люди утверждали, что их сначала держали в тюрьме, потом куда-то вывезли и заново инсценировали задержание. И вот когда я эту статью прочла, я подумала, опубликовала бы я ее или нет, будь я главным редактором? И я подумала, что, разумеется, да, я бы ее опубликовала, потому что мне кажется, что всё, что написано в статье, правда. Несмотря на то, что она написана со слов людей, которые заинтересованы в том, чтобы преувеличить свои страдания, и несмотря на то, что, как я полагаю, особенно в случае питерского теракта (это мое личное представление), эти люди реально являются исламскими террористами. И как мы знаем (а кто не знает, тому я сообщаю), что у исламских террористов существует просто инструкция. Эта инструкция рассказывает о том, что при аресте, при том, когда ты появился в суде, надо специально рассказывать правозащитникам, как тебя били, пытали, мучили. Вот, например, согласно этой инструкции действовал человек, которого зовут Муаззам Бегг, который рассказывал, как он страшно жил в Гуантанамо. Это британский гражданин, который поехал в Афганистан, вступил в Аль-Каиду, был арестован около где-то Тора-Бора. Считалось, что он был казначей всей этой замечательной организации. И после того, как он побыл в Гуантанамо, он был выпущен, он рассказывал, ездил по всей Европе с лекциями о том, как его страшно пытали. Лекции эти он давал на деньги правозащитной организации Amnesty International, которая всячески защищала Муаззама Бегга. И даже исполнительный директор Amnesty International Клаудио Кардинале в один прекрасный момент заявил, что да, Amnesty International готова защищать джихад, если он оборонительный. И, видимо, Клаудио Кардинале не читал фетвы Бен Ладена, в которой говорилось, что Бен Ладен объявил США именно оборонительный джихад. И, видимо, Клаудио Кардинале не знал, что 11-е сентября, башни-близнецы – это всё в рамках оборонительного джихада, потому что оборонительный джихад – это вот такое же, вот, слово у исламистов, которого важно понимать значение как важно понимать значение слова «диктатура пролетариата» в словаре большевиков в 20-х годах. Ю.Латынина: Россия сложная страна, для управления нужны мозги (есть не всегда при отборе по принципу близости к телу) Так вот, несмотря на то, что, как я уже сказала, у этих людей есть просто инструкция преувеличивать свои беды, мне кажется, что всё, что они на этот раз сказали, это правда и почти правда, и на 2 вещи я бы хотела обратить внимание. Первое, это, конечно, вот, замечательная история с человеком, у которого выбивали показания на Кадырова наши фсбшники и который попал в эту тюрьму за 5 суток до официального ареста. Это дает нам прекрасное представление о том, как, на самом деле, относятся к Кадырову в части наших секретных спецслужб, и насколько там могут быть довольны политикой Путина, который, ну скажем, принимает непосредственного начальника киллера, убийцы Немцова Заура Дадаева в Кремле приблизительно в то время, когда произносят приговор этим убийцам, и даже вручает ему там какую-то награду. Это первое. Вот, меня что заинтересовало, что после того, как в Питере взорвалось метро, огромное количество нашей демшизы написало, что это взорвала, на самом деле, сама ФСБ, чтобы. Дальше следовали какие-то сложные «чтобы», потому что мне было не понятно, почему эти «чтобы», чтобы что-то дальнейшее ограничить. Как будто Путин нуждается в предлогах, чтобы нам что-то ограничить. Чтобы отвлечь от чего-то, как будто российскую элиту уже можно отвлечь от того, что происходит в России. Естественно, нам ничего дополнительно не ограничили, никак этим терактом не воспользовались, потому что этот теракт демонстрировал ровно то, что он демонстрировал. Он демонстрировал бессилие фсбшников и бессилие наших властей в деле борьбы с исламистским террором в то время, как бороться они успешно могут только с Навальным и с детьми, которые выходят на демонстрации. Вот тут они орлы. Так вот. Заметьте, что о питерском теракте власти сразу постарались забыть, как они постарались забыть о всех предыдущих терактах и как я и предсказывала. Но дело не в этом. Вот, есть такая вещь, которая называется «фейк-ньюс». Сейчас модно называть «фейк-ньюс» это у американцев. Вообще-то это старое доброе слово «агитпроп» и »пропаганда» (мы почему-то об этом забыли). Так вот, каждый раз одна из примет агитпропа и одна из примет фейк-ньюс заключается в том, что у них никогда не бывает продолжения. И, вот, вы обратите внимание, что вся эта демшиза, которая писала о том, что это ФСБ взорвала метро, в данном случае после того, как фсбшники начали арестовывать сообщников предполагаемого террориста, теоретически вся демшиза должна была встать на их защиту: ведь, это был абсолютно невинный человек, которому то ли подложили в метро, то ли просветили его лучами, чтобы он взорвался в метро, и так далее, и так далее. И, вот, удивительное дело, что те люди, которые громче всего кричали, что Путин это сам взорвал метро, мы не видим ни одного слова, чтобы они как-то заступились за этих людей, его сообщников сейчас арестованных. Перерыв на новости. НОВОСТИ Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45. Вот, мне тут Лилия по смске пишет, что Клаудио Кардинале – это итальянская актриса женского рода. Прошу прощения, если я назвала исполнительного секретаря Amnesty International Клаудио Кардинале – это, конечно, оговорка, его зовут Клаудио Кордоне. Пардон еще раз. Значит, возвращаясь к тюрьме на юго-западе Москвы. Понятно, чем опасна эта тюрьма в такой стране – что в ней можем оказаться все мы. В ней может запросто оказаться Навальный, Албуров, вот, ребята с 12-го июня. Этот аргумент далеко не всегда действует, потому что когда мне американские правозащитники рассказывают, что если американские власти держат террористов в Гуантанамо, то рано или поздно туда попадут сами защитники прав человека, это просто вранье, да? Не попадут. Если Гарри Поттер без суда и без следствия хочет убить Волан-де-Морта, это не значит, что он после этого убьет Гермиону Грейнджер – это просто неправда. Это неправда относительно Израиля, относительно большинства нормальных стран, относительно США. К сожалению, это правда относительно страны, где лидера оппозиции обливают зеленкой, и несмотря на то, что имена людей, которые это сделали, и фотографии их установлены, Следственный комитет разводит руками и говорит: «Знать ничего не знаем, ведать не ведаем. Кто такой облил, догадаться не можем». Но, к сожалению… Не стройте для себя иллюзий, что с организациями и с фанатиками можно справиться с помощью защиты прав человека и даже с помощью обыкновенного цивилизованного правосудия. К сожалению, это просто тоже физически неправда. Более того, защита прав человека как идея была придумана коммунистами, была придумана леваками с целью подрыва основ буржуазного общества именно потому, что нельзя с ее помощью победить терроризм. С помощью суда можно победить обычное уголовное преступление, когда есть маленький человек или небольшая группа людей, и против них вся мощь общества, правосудие, полиция и так далее, и так далее. Как правило, мы видим, что с помощью суда нельзя победить мафию (правовых процедур), потому что суд и полиция для этого не приспособлены. С помощью таких процедур нельзя победить фанатичные организации. С помощью таких процедур нельзя победить террористические организации, которые являются одновременно и с уголовной точки зрения функционируют как мафия, и убивают людей, если те идут на сотрудничество со следствием, и всегда готовы предоставить любое количество алиби, и всегда готовы рассказать защитникам прав человека, что их, на самом деле, арестовали не за то, что они совершили, а их арестовали, потому что власть их не любит. Прототипом такого процесса, прототипом того, почему с помощью правовой процедуры нельзя справиться с террористами, был в свое время в Америке процесс Сакко и Ванцетти, когда итальянских анархистов, совершивших экс, убивших и ограбивших кассу фабрики с тем, чтобы… Деньги, которые они ограбили, естественно, они не брали себе, они должны были идти на другие теракты. Когда этих итальянских террористов чисто случайно в ходе уголовного преследования арестовали, то выяснилось 2 вещи. Первое, что существует бесконечное количество, значительное количество лжесвидетелей, которые готовы сказать, что они видели этих людей в момент совершения ими преступления в другом месте. А второе, что существует большое количество организаций (прежде всего такими организациями был Интернационал, прежде всего такими организациями были организации коммуниста-пропагандиста, гения красной пропаганды, предшественника Геббельса, человека, которому Геббельс подражал, Вилли Мюнценберга). И все эти организации доказывали, что эти люди были совершенно невиновны, и в результате деятельности этих организаций не только рядовые члены общества, но и такие люди как Альберт Эйнштейн или Бернард Шоу слали американскому правительству телеграммы со словами «Вы преследуете своих политических противников за уголовные преступления». Нельзя с помощью суда, тем более с помощью защиты прав человека справиться с террористом. Обычно уголовный процесс рассчитан на обычного преступника, который украл, выпил и в тюрьму, или, там, на богатого преступника из персонажа Агаты Кристи. Он не рассчитан на фанатика, он не рассчитан на члена могущественной организации, которая не менее сильно чем полиция может наказывать своего члена. Мы знаем, что американцы были вынуждены создать Гуантанамо. Я вам напоминаю, что после Мюнхенской Олимпиады 1972 года даже Израиль создал отряды для внесудебных расправ. Да, один из этих отрядов, мы знаем, промахнулся, они убили не того человека: они вместо террориста убили невинного официанта. Вы будете смеяться, судебные ошибки тоже часто бывают. Бывают внесудебные ошибки, бывают судебные. Суд не гарантия ошибки. Ю.Латынина: Бороться ФСБ успешно может только с Навальным и детьми, которые выходят на демонстрации. Вот тут они орлы И я бы с большим удовольствием относилась к теории, согласно которой, что, вот, да, вину всякого террориста надо устанавливать в суде, если бы я не видела практическое применение этой теории на судах, подобных суду над Сакко и Ванцетти. Еще раз, это 2 разные истории. Про мировую практику вообще, в которой правовое государство оказывается неэффективным в борьбе с терроризмом, если оно не нарушает некоторые свои законы. И про Россию, где под видом террориста могут замести любого. Мы понимаем, что в России как раз такой риск есть. Но, к сожалению, всё не так просто и, к сожалению, позиция людей, которые являются защитниками прав человека, в этой ситуации не безупречна. Вот, мы только что наблюдали неделю назад очень неприятную ситуацию, при которой наша старейшая правозащитница, очень уважаемая мною, бесконечно уважаемая мною Людмила Алексеева попросила, когда к ней приехал Путин… Там совершенно не важно, прикладывалась она к руке Путина или нет (вот, меня это конкретно не волнует). Но меня волнует, что она попросила освободить человека, которого зовут Изместьев, и сказала Путину, видимо, совершенно искренне, что она 12 лет просыпается и засыпает с мыслью о том, как он там бедный этот человек находится в тюрьме. Изместьев, экс-сенатор Изместьев, экс-партнер Урала Рахимова – это не просто убийца, это человек, который убивал как кролики плодятся, много, часто и без повода. Некоторые вещи там вообще нельзя понять. Зачем убили московского нотариуса Галину Перепелкину? Там понятно, почему потом пытались убить ее мужа Бушева – он пытался расследовать убийство этой Перепелкиной. Там убивали каких-то директоров заводов, там убивали кучу народу, которая просто, судя по всему, перешла Изместьеву дорогу. Когда он поссорился с Уралом Рахимовым, там взорвали даже бронированный автомобиль Урала Рахимова, и я даже не знаю, радоваться или огорчаться, что Урал Рахимов при этом не пострадал, поскольку оба персонажа друг друга стоили. Но фишка заключается в том, что там даже чисто случайно произошло расследование всего этого убийства. Потому что всё началось с того, что после Беслана задержали в Москве человека, который перевозил мощную взрывчатку в машине, — это был бывший подводник Александр Пуманэ, И его тогда забили в милиции насмерть, и сказали, что он был террорист. Его задержали случайно в рамках повышенной бдительности. Но после того, несмотря на то, что его забили, и несмотря на то, что там была какая-то безумная история про терроризм, продолжали менты копать. По его телефонам они установили его сообщников. Выяснилось, что это никакой не терроризм, а это Кингисеппская преступная группировка, которая, будучи арестованными, назвали заказчиком убийств, вот, того самого сенатора Изместьева. И всё сходилось. И то, что Людмила Алексеева, чистейшей души человек попросила за сенатора Изместьева, это значит, что просто в какой-то момент до нее добежали адвокаты Изместьева, которые в любимом правозащитниками жанре рассказали, как вот сидит там этот несчастный человек, который, на самом деле, никого, и это всё против него кровавый режим. А у правозащитников наших российских тоже такая фишка, что они никогда не смотрят сторону обвинения, они ее не смотрят вообще принципиально. Они считают, что это позор посмотреть, какие там доводы приводит обвинение, они считают, что слушать надо исключительно адвокатов или самих подсудимых. И, как правило, когда таким подсудимым бывает социопат… А если у этого человека еще не в порядке с головой и он считает, что он может манипулировать всем миром. А очень часто именно такие люди становятся преступниками. Ведь, Изместьев в чем уникален? Вот, очень часто говорят, что российские олигархи – они составили свои состояния на преступлениях. Ну, «на преступлениях» — я не буду спорить, особенно насчет налогов и приватизаций. Но они точно не составляли свои состояния на убийствах. Это принципиальный момент, который мало кто понимает. Просто потому, что те люди, которые являются уголовниками, те люди, которые убивают, у них психология другая, у них психология не бизнесмена, потому что главное, что умеет бизнесмен, он умеет находить компромисс. Когда человек не умеет находить компромисс, когда человек убивает, значит, он не умеет находить компромисс. Это 2 разные профессии, оказывается, олигарх и уголовник. Вот, Изместьев был тот человек, который не то, что не умел находить компромисс, да, вот это получалось, ну, очень всё просто. За этого человека Людмила Алексеева просила, потому что она была искренне уверена в его невиновности. Она не хотела посмотреть, что там решил суд – ей это было не важно. Хорошо, что она просила за Изместьева. Она могла попросить с таким же успехом за убийц Немцова, она могла с таким же успехом попросить за убийц Политковской. Помните, во время первого процесса над убийцами Политковской всё российское правозащитное сообщество занималось тем, что защищало бедных чеченских мальчиков, которых оговорил кровавый режим. Правда, во время второго процесса общественное мнение немножко изменилось, стало понятно, что эти мальчики, действительно, те мальчики, которые убивали Политковскую. Но никто из правозащитников не извинился перед «Новой газетой», не извинился перед теми, кто называл этих людей убийцами уже тогда. Они просто сделали вид, что они не заметили второго процесса. Они не брали своих слов обратно, они сделали вид, что они их не говорили. Так вот это я к тому, что, как мы видим по процессу Сакко и Ванцетти, по Людмиле Алексеевой, попросившей за Изместьева, позиция правозащитников в реальном мире, к сожалению, оказывается небезупречной. Я могу последнюю очень смешную историю рассказать про Перуанского президента Альберто Фухимори. Если вы посмотрите, откроете правозащитные сайты, вы узнаете, что Альберто Фухимори был страшный преступник, который только и делал, что расстреливал в Перу без суда и следствия разных невинных людей. И вот такая странная вещь: расстреливали без суда и следствия разных невинных людей. а в результате расстрелов этих невинных людей в Перу исчезла как политическая сила одна из самых страшных террористических группировок всего мира под названием «Сендеро Луминосо» («Сверкающий путь»). Так вот я за президента Фухимори, я в данном случае не за российскую ФСБ, но я однозначно за Гуантанамо и за Фухимори. +7 985 970-45-45. Еще одна интересная история – это история с санкциями американскими и, кстати, не только американскими, но и европейскими, потому что на этой неделе Евросоюз по инициативе Германии согласовал новые санкции против России. А поводом были поставки газовых турбин Siemens в Крым. Это, конечно, совершенно потрясающая история, в ходе которой Siemens сначала пыталась отмотаться и рассказывала: «Да нет. Ну, мы не знали, что сделалось с нашими турбинами. Вот, Ростех купил наши турбины (или кто там купил? Там какая-то дочерняя организация) и, вот, мы не знаем, как они оказались в Крыму». Потом Siemens на голубом глазу, узнав, что, оказывается, их российский партнер так нагло нарушил санкции и поставил турбины в Крым, представьте себе, Ростех подал в российский суд на этого партнера. После этого, конечно, все очень засмеялись. После этого еще просочилась информация о том, что Путин лично на встрече с немцами говорил, что турбины в Крым не попадут. И, вот, интересно, что в результате Siemens вынужден отмываться, в результате Siemens вынужден, видимо, уйти с российского рынка, и, в общем-то, поскольку на российском рынке наша техническая деградация в результате уже упомянутого мною способа ведения бизнеса, при котором бюджетные деньги попадают к высокопоставленным статусным людям, а дальше они не доходят даже до подрядчиков, даже до субподрядчиков. В результате этого произошла техническая деградация. Мы не можем, видимо, поставить правильные собственные турбины в Крым. Вдумайтесь, это совершенно потрясающая история. В конце концов, Советский Союз чего-чего, а электростанции делать умел – он их даже в разные страны мира поставлял. Мы как-то Асуанскую ГЭС строили в Египте, а теперь мы в Крыме не можем выстроить собственные турбины без помощи Siemens. И вторая санкция, вторая серия санкций – это санкции, которые наложили американцы в связи с вмешательством России в выборы в США. И понятно, что первый вопрос, который заключается в этих санкциях, а, действительно, а можно узнать у Кремля, зачем мы вмешивались в выборы в США? Зачем мы вскрывали серверы Демпартии? Вот, даже ответ на вопрос «Зачем мы аннексировали Крым?» можно ответить: «Да, но мы зато Крым получили». Другое дело, что Крым – чемодан без ручки, что мы от этого потеряли больше, чем получили. Но это ладно, да? Можно сказать: «Вот, мы зато Крым получили». А, может быть, у нас это даже прокатило. Но, вот, зачем мы вмешивались в выборы в США? Какой с этого даже теоретический мог быть прибыток? При любом умении считать на 3 минуты вперед можно было заметить, что, во-первых, любое вмешательство в выборы в США (это показала история Уотергейта и Никсона), любая попытка прослушки кандидатов ведет к тому, что ровно тот кандидат, в пользу которого вы прослушиваете, получает минус. Ю.Латынина: Вину террориста надо устанавливать в суде, если бы не применение этой теории на судах над Сакко и Ванцетти И собственно, я напоминаю, что наше вмешательство в выборы в США и вскрытые сервера Демпартии – они долгое время никак поэтому не играли в американской политической сцене, потому что… Ну, во-первых, ничего там такого страшного не было. Самое страшное, на мой взгляд, что там нашлось, это что Билл Клинтон съездил в Москву, прочитал там лекцию за 500 тысяч долларов, а после этого его жена, будучи Госсекретарем, стала большим противником Закона Магнитского, она сделала всё, чтобы он не прошел через Конгресс и Сенат, и она, и, соответственно, Барак Обама (это всё принимали мимо них). Так вот. Естественно, что американцам и тому же самому Бараку Обаме долго казалось, что если уж русские и влезли в сервера Демпартии, то это работает исключительно на Клинтон (что так оно и было). Другое дело, что даже с этим она не смогла выиграть выборы (так оно получилось). Только после того, как Клинтон выборы проиграла, в попытках найти козла отпущения американские демократические СМИ объявили войну Трампу и объявили причиной проигрыша демократами выборов вот это самое злосчастное российское вмешательство. Но факт-то заключается в том, что ни при каком раскладе выиграть мы не могли. Либо мы получили то, что получили, совершенно неожиданно сейчас, вот эту странную конфигурацию, при которой Кремль назначен главным виновником проигрыша демократами выборов, что, конечно, как я уже сказала, не так, потому что демократы выборы проиграли, несмотря на то, что Кремль влез в сервера Демпартии, а не потому, что. Но если б выиграла Клинтон, то понятно, что наша ситуация была бы не лучше. То есть зачем было ввязываться в ситуацию, в которой принципиально можно только проиграть и принципиально можно только огрести? Потому что, все-таки, для американцев выборы – это очень святое дело. Вмешательство в них иностранной державы – это фактически акт объявления войны. И более того, только такой президент как Барак Обама, который имел обыкновение извиняться перед любым врагом Америки за то, что тот не любит Америку… Он извинялся перед Кубой, он извинялся перед исламским миром, он сразу после российско-грузинской войны торжественно объявил, что запускает Перезагрузку вместо того, чтобы ввести санкции. Если бы вместо Перезагрузки тогда были введены санкции, может быть, и Крыма бы не было. Ну, не важно. Да? Вот, только такой президент как Барак Обама, когда ему уже перед концом его президентства настаивали на том, чтобы он позвонил Путину и сказал, что это акт войны, только такой президент как Барак Обама мог не произнести эти слова «Это акт войны». Хорошо. Сейчас Конгресс это произнес. Более того, Конгресс обязал разведку, министра финансов предоставлять комитетам Конгресса открытый доклад ежегодно об олигархах и полугосударственных организациях Российской Федерации, в котором должны быть представлены главные данные о ключевых политических фигурах в России, должен быть идентифицирован уровень их близости к Путину и к другим членам российской правящей элиты, установлены масштабы их состояния, источники дохода, перечень родственников, супругов, детей, родителей, активов. Привет Владимиру Литвиненко с его «ФосАгро» и другим массажистам. Да, вот ребята… Повадился кувшин по воду ходить. По этому поводу, по поводу санкций, введенных американцами, у нас как всегда посыпались самые удивительные объяснения. Мне вообще наши политики, знаете, чего напоминают? Вот, представьте себе, сидит человек. Один раз он бросил к соседу через забор дохлую кошку, другой написал чего-то на его воротах. В третий раз поджег курятник. В четвертый раз отравил собаку его. А потом сосед против него принимает какие-то санкции. Тут наш человек встает и говорит: «Это потому, что меня не любят». Ну, дохлых кошек бросать не надо. Собак травить не надо. Тогда, может быть, к тебе будут по-другому относиться, потому что дело не в том, что это меня не любят, дело в том, что это ты кого-то не любишь. А ненависть – это то чувство, которое редко остается без взаимности. Так вот, в рамках удивительных объяснений, отчего это произошло, нам объясняют, что, оказывается, американцы претендуют на европейский газовый рынок и, вот, для этого ввели санкции, которые в том числе помешают строительству Северного потока-2, и в том числе лишат высоких технологий российские газовые компании. По этому поводу я хочу заметить несколько вещей. Первое. Мы уже очень сильно утратили европейский рынок, хотя последнее время Газпром снизил цену и начал эту часть рынка восстанавливать. И утрата нами нашей доли на европейском рынке связана отнюдь не с усилиями американцев, а она связана с непредсказуемой газовой политикой России, которая всем демонстрирует, что газ – это оружие, которое она собирается употреблять по собственному усмотрению. В результате этих действий такие, скажем, страны как Литва, которые еще недавно полностью на 100% зависели от российского газа, худо-бедно обзавелись своими газовыми терминалами, ровно чтобы не зависеть от шантажистов. Такая страна как Финляндия, которая даже в Советском Союзе спокойно потребляла российский газ, сейчас очень скоро станет газонезависима. А такая замечательная страна как Украина, которая употребляла вообще 50 миллиардов кубометров газа в год, она сейчас потребляет весь этот газ по реверсу из Европы. И когда мы попытались ограничить после Майдана поставки этого газа в Европу, чтобы его не хватило Украине, мы только нанесли себе ущерб на миллиарды, а Украина окончательно освободилась от газовой зависимости от России. Ю.Латынина: После проигрыша Клинтон, пытаясь найти козла отпущения, демократические СМИ США объявили войну Трампу Газовые соображения, действительно, играют роль, и они заключаются в том, что если Россия не построит Северный поток-2, то Украина по-прежнему продолжит транспортировку российского газа. Собственно, и Северный поток, и Южный поток – это не история о том, как снабдить Европу газом. Они вряд ли будут оба при нынешней ситуации заполнены полностью. Это просто очень дорогостоящие геополитические инструменты, чтобы обойти Украину. Вот, в условиях запретов и санкций, действительно, обойти Украину не удастся, и Украина как получала свою двушку, так и продолжит получать. Что же касается плачевного состояния российской газовой и нефтяной отрасли, то я хочу напомнить то, о чем я говорила в самом начале. О том, что в них последнее время стало не принято платить подрядчикам. И первые, кому не платят, и первые, кто умерли, это, собственно, те организации, которые занимаются разведочным бурением. Вот, очень возможно, что к 2030 году в рамках вот этой замечательной экономики, в которой бюджет разделяется между статусными людьми, а субподрядчики не получают ничего, что к 2030-2040 году те месторождения, которые у нас есть, действительно, истощатся сами собой. А добывать новое откуда, будет нечего, и это произойдет не из-за американских санкций, а это произойдет от нежелания платить субподрядчикам. Всего лучшего, до встречи через неделю.

Ссылка на источник