А. Нарышкин ― Всем здравствуйте. В эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «49 минут». Меня зовут Алексей Нарышкин. Рядом со мной сегодня Алексей Голубев. Привет. А. Голубев ― Привет. А. Нарышкин ― Мы сегодня будем говорить про американцев в очередной раз. Стивен Мнучин – глава министерства финансов США наш сегодняшний герой. Человек команды Трампа, разумеется. Уже ни разу не Обама. Вообще мы с Гусманом говорили много раз, когда делаем программу про американцев, что главных чиновников, которые занимают высокие посты, Трамп, разумеется, привел с собой. Новых. А чиновники среднего звена и ниже остаются. Потому что это огромные штаты… А. Голубев ― Главное своих, правильно, поставить, самых главных и они будут все решать. Но главное, что имя этого товарища Стивена Мнучина мы будем слышать, как я понимаю, в ближайшее время весьма и весьма часто. И чем дальше, тем больше, потому что уже отгремели новости про новые санкции, и он высказывался крайне категорично, что касается России. Это он нас записал в один ряд с такими замечательными государствами как КНДР, Иран, сказал, что против нас будут суперагрессивные санкции вводить США и действовать против нас суперагрессивно. И что против России надо действовать по полной программе. А. Нарышкин ― Давай поясним, что когда Стивен Мнучин говорит о санкциях это не просто как, например, у нас кто у нас глава Минфина, я не помню… А. Голубев ― Да какая разница. А. Нарышкин ― Силуанов. Не та история, когда Силуанова, например, отловят где-нибудь на экономическом форуме и скажут: Антон Германович, что мы будем делать, как мы будем отвечать. Дело в том, что Стивен Мнучин и его ведомство министерство финансов или по-другому казначейство напрямую отвечает за имплементацию этих санкций. И чуть подробнее расскажем о специальном управлении, в котором сидят по разным данным от 150 до 200 человек. Закрытое управление и оно разрабатывают санкции. Это своего рода разведка, такое секретное ведомство… А. Голубев ― Вообще это сверхмощное ведомство, которого стоит бояться. Которого все и так боятся. Если открыть у нас… А. Нарышкин ― Я вижу, ты напуган. А. Голубев ― Еще как. Если открыть новостную ленту, там будет Минфин США то, се, а теперь они заявили вот это. Теперь сказали вот так. И новости одна за другой про министерство финансов США, казначейство это сверхмощная какая-то структура, которая правда, ее можно сравнить по своему влиянию с каким-нибудь чуть ли ни с военным министерством. Потому что они крушат, громят, вообще делают чего хотят, по-моему, на этой планете. И это сумасшедшее ведомство возглавляет этот товарищ. Просто представить себе даже нельзя, чтобы какой-нибудь Силуанов напугал так весь мир каким-то своим заявлением про то, что мы там сейчас разрабатываем какие-нибудь санкции, мы сейчас задавим США, чтобы в США ждали заявления Силуанова. О чем бы то ни было. Такого представить себе невозможно вообще. Почти невозможно. Мы же здесь от этих сообщений про министерство финансов США уже что-то там, уже мокрая лужица сразу образовалась. А. Нарышкин ― При этом у ведомства уже в России есть определенная негативная репутация. Но самого этого человека, фамилию его произносят не так часто. Поэтому программа посвящена сегодня этому человеку. Узнайте чуть поближе. Стивен Мнучин не только человек команды Трампа, у него с Трампом много общего. Потому что это тоже человек из бизнеса. Который много лет работал в инвестиционном фонде «Goldman Sachs» 17 лет он посвятил этой работе. Причем пошел по стопам отца. Семья была довольно состоятельная. Семья евреев, родился Стивен Мнучин 21 декабря 1962 года. А. Голубев ― 54 года. А. Нарышкин ― Сейчас ему да. Третий брак у него. Трое детей. А. Голубев ― Женился совсем недавно. А. Нарышкин ― Да, женился этим летом. Трамп главное был одним из гостей. Но давай вернемся в детство. Родился и рос в Нью-Йорке. В семье Илейн Купер и Роберта Мнучина. Илейн была вице-президентом международного совета директоров музея Соломона Гуггенхайма. Где современное искусство. А отец являлся партнером в банке «Goldman Sachs». Руководил отделом по торговле акциями. Также был соучредителем Нью-йоркской галереи искусств. Кстати у Мнучина есть, по-моему, старший брат, он тоже финансовыми делами занимался. У Стивена отличное образование. Йельский университет. Говорят, что он был в учебе более чем успешен и как только он свою альма-матер покинул, пошел по стопам отца, устроился в »Goldman Sachs». 17 лет он там отпахал. Работал, отвечал за направления, которые обеспечивали основную деятельность банка. Это надзор за операциями на рынках, муниципальных облигаций, ипотечных бумаг и других рынках. В 1994 году он уже в статусе партнера, в  1999 году — директор по информационным технологиям и потом через еще пару лет – исполнительный вице-президент. А. Голубев ― Да. А. Нарышкин ― Год он на этой должности проработал и потом решил уже заниматься самостоятельными делами. Устроился в хедж-фонд. А. Голубев ― А до хедж-фонда он срубил немало бабла. А. Нарышкин ― Сколько? А. Голубев ― Заработал в »Goldman Sachs» 40 миллионов долларов. И видимо, там кризис среднего возраста. Он подумал: тварь я дрожащая или все такое. И подумал, сделаю-ка я чего-нибудь свое. И ушел из этого «Goldman Sachs» и вот в хедж-фонде он уже там творил и там тоже занял должность генерального директора. Туда вкладывался активно Джордж Сорос. В общем, там все было неплохо. И там еще какие-то были инвестиционные дела, финансовые, в общем, он так глубоко этим занимался. И, наконец, он в 2006 году приходит в искусство. Именно в киноиндустрию. И его фонд занимается инвестициями в кинопроизводство и там какие-то были… А. Нарышкин ― А мы говорим про Dune Capital, и тоже кстати Сорос там имел отношение к этому, поддерживал. Участвовал своими денюжками. А. Голубев ― И даже с такой известной кинокомпанией как «20 век Фокс» эта компания сотрудничала. А. Нарышкин ― Был контракт на полмиллиарда долларов. А. Голубев ― Да. И сделал инвестиций в съемки всем известного фильма «Аватар». А. Нарышкин ― «Аватар», по-моему, до сих пор никто не переплюнул. Остается самым кассовым фильмом. А. Голубев ― Наверное. Я не смотрел. Какие-то синие уродцы, зачем. А. Нарышкин ― А когда я увидел «Аватар» это произошло через год, по-моему, после премьеры, я смотрел на планшете у себя. И я сокрушался, когда фильм досмотрел до конца. Потому что понял, что надо было за этими впечатлениями, какие-то знаешь такие экраны высотой с 9-этажный дом. Я просто понял, что все, я это никогда не увижу. Ну ладно, я думаю не так много среди наших слушателей таких людей, как ты, которые вообще не смотрели и имеют такое поверхностное представление об этой картине. А. Голубев ― Мне даже не стыдно. А. Нарышкин ― В которую в частности инвестировал Стивен Мнучин. А я правильно понимаю, что, наверное, Стивен Мнучин вот когда титры в конца фильма идут, много, две минуты звучит какая-то красивая финальная песня. Пафосная может быть. И фамилия Стивена Мнучина должна была быть какой-нибудь 150-й… А. Голубев ― С какой стати. Он же не принимал непосредственно участие в создании фильма. Они туда бабла ввалили. Причем не от имени же… А. Нарышкин ― В качестве какого-то шестого продюсера справа. А. Голубев ― Да с какой стати. Нет, он, конечно, бакалавр искусств. Если я не путаю. Но все-таки к непосредственному творческому процессу он отношения не имеет. Они туда просто насыпали баблища и сняли вот такой раскрутецкий фильм. Кроме того, они же вкладывались в »Люди Икс» в некоторые как я понимаю серии. Из этого фильма. А. Нарышкин ― Блокбастеры. А. Голубев ― Да. И они же работали с »Уорнер бразерс». И, в общем, эта киноиндустрия я так понимаю, она его занимала вплоть до последнего времени. Они снимали какие-то и »Безумный Макс», «Американский снайпер». Если кто-то это смотрел. И, в общем, это все кинокартины очень-очень известные, в которых вкладывались структуры, которыми руководил наш сегодняшний герой. И просто мы понимаем, что все это весьма были удачные проекты, то есть ничего какого-то провального действительно там фильма, куда было вбухано огромное количество денег, нет, все это известные на весь мир работы и очень-очень успешные. А. Нарышкин ― Ты говоришь да, он занимался, в 2013 году SFM Capital Management участвовал и финансировал фильмы. А в 2009 году сразу после финансового кризиса знаменитого Мнучин участвовал в покупке IndyMac Bank, который занимался ипотечным кредитованием. Купил он его за полтора почти миллиарда долларов. У федерального агентства по страхованию депозитов. А собственно банк был банкротом. И поэтому был выставлен на продажу. Так вот, Стивен Мнучин вместе с коллегами этот банк подобрал, и что интересно – что до сих пор припоминают ему, что в процессе оздоровления банка было выселено почти 36 тысяч семей, которые не могли выполнять свои ипотечные обязательства. А. Голубев ― Ничего себе, какая жесть. Слушай, он какой-то тиран. А. Нарышкин ― Просто деньги. А. Голубев ― Чего деньги? А. Нарышкин ― Бизнес. А. Голубев ― В России бы такого беспредела быть не могло. А. Нарышкин ― Ну конечно. Конечно. А. Голубев ― Как можно выселять людей. У нас даже если у тебя единственное жилье, тебя ни за какие долги не смогут выселить. А. Нарышкин ― Мне не удалось найти информацию по поводу того, как сложилась судьба этих 36 тысяч семей. Я уверен, какие-то богадельни или коммуналки были предоставлены. В 2015 году Стивен Мнучин и его партнеры продали уже переименованный банк в OneWest за 3, 6 млрд. долларов. А. Голубев ― Нехило. А. Нарышкин ― То есть в два раза компания подорожала. А. Голубев ― Потом наступил у нас переломный вообще исторический 2016 год. И Дональд наш Трамп взял его руководить президентской избирательной кампанией. Простите, не избирательной кампанией, а поставил его финансами руководить в рамках президентской избирательной кампании. И тогда уже стало понятно, что если господин Трамп станет президентом США, то министром финансов, по-видимому, будет замечательный предприниматель Стивен Мнучин. А. Нарышкин ― Ну необязательно. Я понимаю, что тебе хочется сразу так однозначно эту историю представить. В команде Трампа в числе людей, которые его сопровождали в ходе избирательной кампании, было много людей, которым прочили те или иные посты. Там все-таки элемент какой-то непредсказуемости есть, потому что мы имеем дело с Дональдом Трампом. Но что важно. Ты говоришь, в 2016 году он вошел в избирательный штаб Трампа, отвечал за деньги. Но это не первый его контакт с политикой. То есть этот человек все-таки раньше занимался так в каком-то смысле опосредованно политическими делами. А. Голубев ― Был муниципальным депутатом? В районе Хамовники. А. Нарышкин ― Нет. И не в районе Тушино. Он поддерживал различных политиков, причем началось у него это в 2008 году. По данным Блумберга агентства Стивен Мнучин финансировал кампании и Барака Обамы, и Хиллари Клинтон. В 2009 году. То есть он поддерживает демократов. В 2012 году на президентских выборах он вкладывал деньги в республиканского кандидата Митта Ромни. Мы помним, чем Митт Ромни закончил. А в 2016 году поступило предложение от Трампа. Причем у меня сейчас, к сожалению, нет с собой распечатки, я смотрел, там какие-то суммы, в принципе для человека, который проработал столько времени в »Goldman Sachs» и сколотил состояние, какие-то суммы небольшие. То есть это не миллионы долларов, насколько я помню. А. Голубев ― А чего зажал. А. Нарышкин ― Что ты у меня спрашиваешь. А. Голубев ― Это называется же, вот у нас по-русски называется политическая проституция. А. Нарышкин ― Почему? А. Голубев ― Ты то Хиллари спонсируешь с Бараком Обамой. А. Нарышкин ― Я с тобой абсолютно не согласен. Если в 2009 году ему Обама и Хиллари казались перспективными кандидатами. В 2008 году Обама победил, Стивен Мнучин при нем проработал сколько получается, участвовал в оздоровлении этого банка, на период правления Обамы пришелся как раз кризис. Обама в каком-то смысле ответственен за этот кризис и расхлебывал потом последствия. И Стивен Мнучин просто понял, вот человек так он строит работу государства. И всех людей вокруг него. И поэтому подумал, какого черта я буду опять Барака поддерживать. Мне не нравится. Я считаю, что республиканская программа, программа Ромни на тот момент была оптимальнее. Лучше. Пожалуй, это, наверное, единственная какая-то неправильная неверная инвестиция. В 2012 году вкладывался в кампанию Митта Ромни. А. Голубев ― В конце осени прошлого года он был официально объявлен кандидатом в министры финансов. Трамп сказал, что вот есть такой замечательный парень, его зовут Стивен Мнучин. Он у нас успешно работает в нашей команде. И вполне может быть министром финансов США. И уже в феврале этого года сенат утвердил, причем там было голосование очень жесткое. А. Нарышкин ― 53 на 47. А. Голубев ― Да. А. Нарышкин ― С трудом, со скрежетом. А. Голубев ― Со скрипом прошел Стивен Мнучин на эту должность. И, кроме того, его всячески ругали оппоненты, ему припоминали его прошлую инвестиционную деятельность. Я нашел высказывание сенатора демократа от Нью-Джерси Роберта Менендеса. Он сказал: «Мнучин был частью клана корпоративных рейдеров, которые поставили нашу экономику на колени». А. Нарышкин ― Еще один политик и сенатор от штата Массачусетс Элизабет Уоррен Мнучина называет «Форрестом Гампом финансового кризиса». У него получилось принять участие во всех худших проектах «Уолл-стрит»". А Трамп до сих пор любит довольно позитивно высказываться о своем ставленнике. Например, одно из его важных заявлений, хорошо характеризующих Мнучина: «Стив первоклассный финансист банкир и бизнесмен, плюс ко всему он сыграл ключевую роль в разработке нашего плана по созданию динамичной и развивающейся экономики, с помощью которой нам удастся создать миллионы рабочих мест. Американцам нужно осознать, что с приходом Стивена финансовая система нашей страны действительно оказалась в надежных руках. С ним у нас не будет никаких проблем. поверьте мне, Стивен финансовая легенда с невероятным послужным списком». И в феврале этого года, когда уже Мнучина приводили к присяге, Трамп сказал, что Мнучин как легендарный царь Мидас превращает в золото все, к чему притрагивается. Новоиспеченный член правительства тогда поблагодарил президента за теплые слова. Признавшись, что разделяет его экономические взгляды. А также пообещал придерживаться курса, при котором будет расти экономика. Американцы получат лучшие экономические возможности. А. Голубев ― Я тут на одной радиостанции, есть передача про нумерологию. Там говорят, что 2017 год будет, безусловно, успешным в той-то области, потому что число огня, воды соединятся воедино и небеса разверзнутся и так далее. Так вот, если бы мы верили в нумерологию, может Нарышкин верит, я не знаю, или Мнучин верит, так вот он 77-й министр финансов США. Две семерочки. Вполне удачное число. Я думаю у него должно все получиться. Хотя госдолг США ничего хорошего… А. Нарышкин ― Честно скажу, для меня сложные вещи. Я помню госдолг, где-то у них там в Нью-Йорке что ли какой-то огромный циферблат, не циферблат, табло, где какая-то колоссальная сумма. А. Голубев ― Она растет, растет. А. Нарышкин ― Не хочу. А. Голубев ― И он говорит: давайте повысим уже в 80-й раз, 79 раз в истории США… А. Нарышкин ― Мнучин говорит? А. Голубев ― Нет, это я, Голубев. 79 раз в истории штатов потолок госдолга поднимали. И это каждый раз такое важное событие. А Мнучин сейчас сказал, что давайте его повысим еще разом. Уже юбилейный 80-й раз поднять потолок госдолга, перед тем как все правительство уйдет на каникулы августовские. Таким образом, мы поможем нашим налогоплательщикам. Убережем их от новых каких-то денежных трат. В общем, я не знаю, подняли, не помню. Ну, короче с этим госдолгом непонятно что. Но там на самом деле прогнозы такие, что он будет таким большим-большим через 10 лет еще больше, а через 35 лет еще совсем больше. Все на длительную перспективу, уже может и Стивен Мнучин помрет. Да и мы где будем неизвестно, правильно. Так что отработает нормально. А. Нарышкин ― Мы с тобой в самом начале эфира сказали, что Стивен Мнучин человек богатый. И мы как-то так вроде приняли, что он миллионер. А. Голубев ― Денег много. А. Нарышкин ― Есть конкретные цифры, сколько у него денег. И удивительным образом я эту цифру встретил. Довольно известное издание Бизнес-инсайдер делал репортаж со свадьбы Стивен Мнучина летом этого года. Ге был Трамп, другие чиновники. И подборку фото, все приходят в нарядах. Иванка, Меланья. Все красиво. Немножко даже публикация желтизной отдает и описывает, кто, в чем пришел. И было написано в первоначальной версии статьи, что Стивен Мнучин миллиардер. Как мы бросаемся: о, миллиардер, олигарх. Но потом я обратил внимание, появилась сносочка от редактора. В прежней версии статьи Стивен Мнучин некорректно назывался миллиардером. На самом деле его состояние сейчас оценивается в 300 миллионов долларов. А. Голубев ― Тоже мне. А. Нарышкин ― Это разные весовые категории. Пока у тебя нет первого миллиарда, зачем тебя называть миллиардером. Миллионер, мультимиллионер. А. Голубев ― У кого нет миллиарда может идти в жопу, правильно. Это же великая цитата великого человека, освободившегося недавно. А. Нарышкин ― Кто это сказал? А. Голубев ― Это сказал Полонский, только у него, правда, был не миллиард… А. Нарышкин ― Я не считал, сколько у Полонского. Цитаты великих людей. А. Голубев ― Так что 300 миллионов это не так много. Даже не миллиардер, это же надо, проработать столько лет во всяких инвестиционных фондах, занимать такие должности и не стать миллиардером. Ну, извини меня. Да у нас каждый из нас миллионер. У кого есть квартира – тот миллионер. Он может ее продать, даже однушку в Бирюлево Восточном и станет миллионером. Миллион уж точно она будет стоить. А. Нарышкин ― Я потерял нить, прости. Алексей Голубев… А. Голубев ― И Алексей Нарышкин… А. Нарышкин ― Пока еще не миллионеры в программе «49 минут». После новостей и рекламы вернемся. НОВОСТИ А. Нарышкин ― Программа продолжается. Мы вам рассказываем сегодня про Стивена Мнучина, главу министерства финансов США. Про супругу хочешь, скажу. А. Голубев ― Я хочу. Ты сказал, что он такой дамский угодник. Три раза женат. А. Нарышкин ― Мало ли кто сколько женат, обязательно быть дамским угодником. Интересные у тебя представления. А. Голубев ― А чего три раза-то. Много. А. Нарышкин ― Как скажешь, не будем спорить. А. Голубев ― Я думал, что он два раза хотя был женат. А. Нарышкин ― А если что три раза женат, он на дне, просто опущенный. А. Голубев ― Чего ты говоришь-то. А. Нарышкин ― Аморальный тип. 300 миллионов состояние и третий брак. Ужасно. Как низко он пал. А. Голубев ― Блин, ну что такое, ты дашь мне сказать. В 1999 году я нашел, что он женился. Я не понял, это был первый или уже второй брак. Как я понял, был первый. Но долго получается, он гулял холостяком. 1999 год свадьба. А. Нарышкин ― Он карьерой занимался. А. Голубев ― Надо семью создавать. Пока ты молод. А. Нарышкин ― Оставь это, пожалуйста, тема для программы «Отцы». А. Голубев ― Когда тебе уже извини меня ого, уже знаешь, притираться гораздо сложнее друг к дружке. Когда взрослые люди. Эти мои утверждения подтвердились в биографии Стивена Мнучина. Они разошлись. Он женился на Хитер Кросби, которая занимала должность вице-президента компании Launch Media. Что это такое, нам не очень известно. Так или иначе… А. Нарышкин ― Плохо готовила. А. Голубев ― …в исторический 2014 год они развелись. Не ужилась пара. И 16-м году они обручились, но он сказал «выходи за меня», вот этой госпоже, с которой они до сих пор проживают… А. Нарышкин ― Когда мы в этой программе сидим с Михаилом Гусманом, я начинаю пересказывать эти подробности, кто с кем, когда спал, сколько прожил, Гусман всегда мне пеняет, что я копаюсь в чем-то грязном белье. А. Голубев ― Это очень хорошо. Так интересно покопаться в чьем-то грязном… А. Нарышкин ― На самом деле человек, который отвечает за введение санкций против Тимченко, Ротенбергов, самая интересная часть биографии – с кем он спал. А. Голубев ― А ты видел его новую жену? А. Нарышкин ― Да. Актриса. А. Голубев ― Они обручились и недавно поженились. Ты говорил или я. Она комедийная актриса. Ну ладно, ты про свадьбу хотел рассказать. А. Нарышкин ― Нет, пожалуйста. А. Голубев ― Я нашел фоточки. Блондинка. Она снималась в фильмах, которые никому неизвестны вообще. Я уверен, ты ни одного не смотрел. А. Нарышкин ― Я видел название фильмов, но я тоже… А. Голубев ― Ну и вообще никто их не смотрел у нас. А. Нарышкин ― Может она человек хороший. А. Голубев ― Безусловно. Блондинка. Такая. Ну как бы на вкус и цвет что называется. Ну в общем, блондинка. И был скандальчик. А. Нарышкин ― Замечательная история. А. Голубев ― Несколько месяцев назад, там два скандала на самом деле. А. Нарышкин ― Я один нашел. Ну давай. А. Голубев ― Один громче другого. Во-первых, она снималась до этого в каких-то комедийных легких фильмах. Здесь снялась в фильме посерьезнее. Она была какой-то одинокой, в общем, девушкой, которая жила в доме, за ней охотился маньяк. И такой триллер и она появлялась в кадре… А. Нарышкин ― Такое интеллектуальное кино, судя по всему. А. Голубев ― …обнаженной совершенно. А. Нарышкин ― А! А. Голубев ― Да, то есть там показывали… А. Нарышкин ― Это как Поклонская: о, боже, она появлялась обнаженной в кадре. А. Голубев ― Послушай, у нас бы на это никто внимания не обратил. Это абсолютно пуританская… А. Нарышкин ― Скандал был. А. Голубев ― Это американское общество, которое абсолютно в этом смысле какое-то ханжеское, которое замечает такие вещи, что актриса – о, боже, потрясла сисечками в кадре. В каком-то там новом фильме. У нас бы про это и думать никто не думал. Там же это становится поводом для такого осуждения. Что ой-ля-ля, вот она туда-сюда. На самом деле это везде обсуждали, что она тогда была даже невеста Стивена Мнучина. И более того, он еще и министром не был, он еще в должность не вступил. И уже постфактум они обсуждают, что не пристало женщине министра финансов США появляться в голом виде, нагишом на экранах в домах американцев простых. Моральных людей. В общем, полный бред, в итоге этот скандал замялся. Потому что ну чего, это было до того, как он стал министром финансов. Ей можно было там потрясти всем, чем можно. А. Нарышкин ― Я понял. Второй скандал случился год назад, про книгу. Дело в том, что Луиз Линтон ей 36 лет, она после окончания Лондонской академии музыки и драматического искусства отправилась в Африку, Замбию, провела там 5 месяцев во время второй конголезской войны. И вышла в 2016 году автобиографическая книга «В тени Конго». В мемуарах, которые она представляла как рискованное путешествие одинокой девочки в самое сердце Африки, Линтон писала, как опасалась вооруженных конголезских повстанцев. Которые наводнили Замбию. Актриса уверяла, что выжила после встречи со львами, крокодилами, опасными пауками, а также основала там школу для детей-сирот с ВИЧ, которые называли ее светлые локоны волосами ангела. После публикации книги получится практически дипломатический скандал. Потому что президент Замбии выразил глубокое сожаление в связи с выходом книги в свет. В его заявлении говорится, что «госпожа Линтон показала миру дикарскую Замбию, находящуюся в состоянии войны. При этом есть исторический факт — Замбия никогда не была в состоянии войны, скорее становилась домом для тысяч беженцев, спасающихся от войны в других африканских странах». В общем, Линтон немножко приврала. Что интересно, интернет-пользователи откликнулись на публикацию книги, в которой Линтон описывает зверства конголезских повстанцев в Замбии, хэштегом #LintonLies – Линтон лжет. В итоге Линтон признала, что была не совсем объективной, преувеличивала, в общем, не судите строго. «Я ошибочно думала, что могла бы вдохновить читателей делиться своими воспоминаниями об Африке, результат оказался прямо противоположным. Сейчас я вижу, что мои характеристики, данные стране и ее народу, снисходительны и вредны, так как наивные описания действительно могут подпитывать негативные стереотипы», — заявила Линтон. А. Голубев ― Но здесь дело даже не в том, вот президент Замбии говорил, что эта писательница пытается укоренить стереотип о том, что Африка не регион, который может соревноваться с государствами в 21 веке, а отсталая полная задница, где нечего делать, лучше туда не ездить. Это очень забавно. Мы-то все знаем, что Африка вполне прогрессивный регион, где государства очень развиты и там еще спутник запускали, когда Гагарин в носу ковырялся. Это известно. В общем, это не только дипломатический скандал, это скандал такого еще около что ли расистского характера. Потому что ее обвиняли чуть ли ни в расизме. Потому что она все это представляла таким образом, что действительно совершенно какие-то отсталые дикие грязные больные люди, которые живут, не пойми как. Более того, ты сказал про детей больных ВИЧ-СПИДом, она их фотографировала, выкладывала публично их снимки. И ей за это тоже предъявили и сказали: ты вообще в курсе, что так не делается. Во-первых, это дети. А. Нарышкин ― Это тебе не зоопарк. А. Голубев ― Во-вторых, это больные дети. И ты данные об  их здоровье распространяешь на весь мир. Делаешь это суперпубличным. Абсолютно такое ощущение, что она относилась к ним как к обезьянкам, которых она приехала посмотреть. Ну да, больные обезьяны. Пофоткала, выложила. И ей сказали, что она туда приехала с комплексом белого человека, который ее заставляет представлять себя как спасителя из белого мира. Она приехала в Африку, была смешная цитата, ее когда критиковали, говорили, что в ее книге не достает только Тарзана, который несется по джунглям, раскачиваясь по лианам ей на помощь. В общем, она все сильно драматизировала событие, свое участие в нем. Она писала: «Ну, простите мне, я была наивным подростком, пыталась представить свое путешествие…» Только я не понял, она путешествовала, когда ей было сколько лет. Она поехала после… А. Нарышкин ― Окончания Лондонской академии музыки и драматического искусства. За 20 ей наверное было. А. Голубев ― Подросток. А. Нарышкин ― Пора включать мозги. А. Голубев ― Ну какой подросток. А. Нарышкин ― Алексей Голубев советует всем выпускникам Лондонской академии музыки и драматического искусства включать мозги. Не ездить в Замбию и не писать мемуары, которые оскорбляют… А. Голубев ― Ну извинился человек. И ладно. А. Нарышкин ― Ну и проехали. Мы рассказываем про Стивена Мнучина, главу Минфина США. Давай два слова про полномочия, которые есть у этого ведомства. Основные функции включают: управление финансовой системой, сбор налогов, выпуск почтовых марок и денежных знаков, чеканка монет. Управление финансовой деятельностью правительства США и госдолгов. Надзор за национальными банками и сберегательными учреждениями. Консультирование по вопросам внутренней и международной валютно-финансовой, экономической и торговой налоговой политики; обеспечение соблюдения федерального финансового и налогового законодательства; расследование и уголовное преследование уклоняющихся от уплаты налогов; издание государственной финансовой отчетности. Все то, что у нас разбросано по разным ведомствам… А. Голубев ― Они разве только ядерную бомбу не могут скинуть. А. Нарышкин ― А может и могут. Где-то я встречал цифру, что общий штат Минфина, по-моему, 100 тысяч человек. А. Голубев ― Еще у нас говорят, что чиновничий штат слишком раздут. Ничего себе. Сумасшедшая структура, просто огромная. А. Нарышкин ― Ладно тебе, имеют право. Не последняя страна в мире. У них все хорошо. У нас с экономикой беда, кризис. Инфляция и так далее. И при этом раздутый… А. Голубев ― А госдолг? Этот пузырь лопнет. А. Нарышкин ― Про санкции. А. Голубев ― Сейчас, подожди. Пока мы не слишком далеко ушли, извини. Просто я понимаю… А. Нарышкин ― Про вторую жену ты хотел. А. Голубев ― Нет. Свадьба это правда было замечательно и очень интересно. А. Нарышкин ― То, ради чего мы с Алексеем Голубевым собрались в этой студии. А. Голубев ― Это правда. Я когда читал про эту свадьбу, я вспомнил… А. Нарышкин ― Свою свадьбу. А. Голубев ― Нет. Мне пришла на память свадьба покойного ныне деятеля ДНР Моторолы. А. Нарышкин ― Господи. А. Голубев ― Он женился на девушке, это было очень торжественно и там присутствовал глава непризнанной Донецкой народной республики Александр Захарченко. То есть все это с присутствием высших лиц. А. Нарышкин ― Ты вообще зачем это держишь в голове? Ты там свидетелем, что ли был на этой свадьбе? А. Голубев ― Нет, но я просто помню. Здесь то же самое – министр финансов женится. А. Нарышкин ― Посол ДНР наверное заехал. А. Голубев ― Нет, там пока не открыли посольство в Вашингтоне. Там присутствовали само собой Дональд Трамп с супругой Меланьей, дочерью Иванкой. Зятем Кушнером. И вел ее церемонию бракосочетания, был фактически тамадой вице-президент США Майк Пенс. А. Нарышкин ― Это твои какие-то трудности перевода. Не может быть, чтобы он был тамадой. А. Голубев ― Это я  от себя добавляю, что он был как бы тамадой. Но церемонию провел вице-президент США Майк Пенс, сообщает не »Донецкий вестник», а »Дейли Мейл». То есть я себе сложно представляю, как у нас министр… церемонию ведет какую-нибудь, Дмитрий Медведев, присутствует президент с… А жены-то и нет. А. Нарышкин ― Не понял. Жены нет. А. Голубев ― Присутствует президент Путин, хотел сказать «с женой». Вспомнил, что жены-то нет. А. Нарышкин ― Грустная история. Про санкции, давай перейдем. Хватит этой желтизны. Как мы уже сказали, Стивен Мнучин тот человек, который сейчас регулярно довольно комментирует введение санкций. То, что нас наверное в России больше всего волнует – это антироссийские санкции. Ну и в частности говорил по Ирану, и по КНДР и какие-то у него были заявления по поводу санкций в адрес Венесуэлы. А. Голубев ― Венесуэлу они просто мочат страшно. А мы спешим ей на помощь в ответ как бы. А. Нарышкин ― Ну молодцы мы. Путин супермен. Есть в Минфине США такая структура, подразделение – офис по контролю над иностранными активами. Звучит не очень так, может быть, приятно на слух — Office of Foreign Assets Control, OFAC. Как раз там, а не в Белом доме и не в госдепе шлифуют антироссийские в том числе санкции. Есть большой материал на РБК, который в 2014 году, когда был первый пакет антироссийских санкций, когда мне кажется многие в России и может быть даже сам Владимир Путин, когда узнали из новостей, что — о, боже, санкции ввели, и шок был. А. Голубев ― Да ладно. А. Нарышкин ― Сразу после присоединения Крыма день или два прошло и сразу первая порция была. Тогда еще эти безобидные, которые были персональные. А. Голубев ― Ни о каких секторальных еще речь не шла. А. Нарышкин ― Эта структура, офис входит в Минфин и непосредственно подчиняется управлению по финансовой разведке и противодействию терроризму. Сейчас он управляет 37 санкционными программами. Есть страновые, это санкции в отношении Сирии, Белоруссии. С 2014 года туда вошли Украина и Россия. А есть программы, которые направлены… А. Голубев ― Белоруссия тоже? А. Нарышкин ― Ну конечно. А. Голубев ― А сейчас же Белоруссию все полюбили. А. Нарышкин ― Нет, это старая история. Лукашенко под каким-то ограничением и белорусские чиновники. И есть санкции целое направление, которые против явлений. Например, международная торговля наркотиками, терроризм и ядерное распространение. Многие из программ агентства действуют уже больше полувека или около того. Например, северокорейские санкции им скоро под 70 лет. А. Голубев ― Самые старые санкции. Древнейшие на планете. А. Нарышкин ― Против Кубы санкциям примерно под 60 лет. Но они помнишь, какие-то последние месяцы правления Обамы, он начал постепенно гайки раскручивать. Вплоть до восстановления дипломатических отношений. А. Голубев ― Там чуть ли прям ни любовь… А. Нарышкин ― И против Ирана тоже санкции длились почти 30 лет и в итоге Обама, все-таки ядерная сделка по Ирану и там тоже ограничения были я уже не помню, сняты окончательно или просто смягчили. А. Голубев ― Окончательно сняли. Но просто они должны были постепенно как-то убираться, и почти все должно было стать как прежде. А. Нарышкин ― Ну вот что интересно. Ты сказал про старейшие санкции корейские. Так дело в том, что этот офис был создан в 1950 году, после начала корейской войны. Чтобы ввести первые ограничительные меры против Китая и Северной Кореи. Но как пишет РБК, расцвет ведомство пережило уже в 2000 годах благодаря глобальной войне США против терроризма. А. Голубев ― Этот Мунчин, Мнучин, мне постоянно хочется назвать его по-другому нечаянно… А. Нарышкин ― Не надо. Смотри, санкционный список может пополниться за счет еще одной фамилии. А. Голубев ― Абсолютно ярый русофоб. А. Нарышкин ― Ну ладно тебе! Что такое русофобство. У чиновника есть программа, скажем так, программа действий его правительства. Есть Трамп, есть сенат. Он должен действовать в логике этой программы. А. Голубев ― Он ярый такой настоящий просто американец. Он будет действовать до упора. Вот до конца. Как старая школа. Это вам не какая-нибудь Обама. Тут уже будет посерьезнее. А. Нарышкин ― Какой-нибудь Обама. Пренебрежительно. А. Голубев ― Нет, прошу прощения, я нечаянно. Это вам не какой-нибудь Обама. Я просто хотел сказать команда Обамы. Это команда Трампа. И он туда набрал каких-то совершенно упорных, дико упорных товарищей, которые как мне кажется, будут действовать до конца. И вот эти заявления Мнучина: американские власти проявят максимальную жесткость в применении новых санкций против России, Ирана и КНДР. Как-то некомфортно в этой компании немного. А. Нарышкин ― Почему? А. Голубев ― Ну чего за хрень. Ну вы сравнили тоже Иран, КНДР и Россию. А. Нарышкин ― Обама в свое время тоже говорил, что есть у США и вообще у мира несколько угроз: Эбола, исламисты в Сирии и Россия. По-моему такая была последовательность. А. Голубев ― Мы намерены применить санкции в максимально возможной степени, полностью поддерживаем ограничения в отношении РФ, — сказал глава Минфина. По его словам у ведомства есть некоторые опасения в связи с тем, что новый законопроект посягает на полномочия исполнительной власти и вводит ограничения. Однако Минфин полностью поддерживает эти меры. Мы будем применять их суперагрессивно, — подчеркнул Мнучин. А. Нарышкин ― Я хочу еще сказать про этот офис, который занимается санкциями, в середине 90-х деятельность агентства кардинально расширилась после вторжения Ирака в Кувейт был специальный даже указ Клинтона по борьбе с наркотрафиком и были санкции против лиц, которые угрожают мирному урегулированию палестино-израильского конфликта. В марте, как пишет РБК 2014 года у офиса прибавилось работы в связи с украинским кризисом. И как вы помните, Геннадий Тимченко, братья Ротенберги, Юрий Ковальчук, все были включены в этот список. Потому что они были названы вхожими в личный круг президента Путина. Там даже в документах упоминался и сам Путин, и якобы он может иметь доступ к средствам компании «Гунвор». Основателем которой является Тимченко. Что интересно. Откуда эта информация берется. Это подразделение в Минфине США не обязано никому рассказывать, на чем мы основываем наши какие-то выводы. То есть это абсолютно закрытая структура. Она не обязана приходить в суд, не обязана никому ничего доказывать. Более того, что интересно – когда ты включен в этот список, нет процедуры выхода из этого списка. Был прецедент, когда югославский генерал, которого даже в Гааге судили, он то ли бы был оправдан судом, то ли что-то еще и потом он долго выходил из этого списка. У него были заморожены все счета. Он остался без денег. Но потом какая-то была колоссальная волокита. Он долго пытался доказать, что вот я не я, вот оправдательный приговор. Я вообще не тот, на кого вы подумали. А. Голубев ― Это очень в логике действий министерства финансов США. Вот она тотальная диктатура вот этого монстра ведомства министерства финансов. Которое обеспечивает финансовую стабильность США. У них задача какая. Он когда говорит про Венесуэлу, говорил тот же Стивен Мнучин, что мы не позволим никому испортить демократию и свободу, и верховенство закона. Это все хорошее красивое прикрытие. Все эти меры обеспечивают тотальное превосходство США как страны настоящего финансового монстра на нашей планете. А. Нарышкин ― Ты сейчас прям пригвоздил в традициях телепропагандистов наших российских. Поздравляю тебя. Отличная речь. Алексей Голубев и Алексей Нарышкин. Программа «49 минут» про Стивена Мнучина, главу Минфина США.

Ссылка на источник